Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Бои в Кельбеджаре, март-апрель 1993 года
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:06
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




АНАЛИЗ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ПО ОБОРОНЕ КЕЛЬБАДЖАРСКОГО РАЙОНА В 1993 ГОДУ

В научной статье приводится анализ боев, 1993 году Национальной Армией Азербайджана по обороне Кельбаджарского района.
На основании информации взятых из нейтральных источников и сторон конфликта оценены и сопоставлены боевые возможности сторон.

Г.А.Багиров, В.Н.Алиев

Об обороне Кельбаджара в 1993 году

В результате успешных военных операций, проведенных в 1992 году Национальной Армией Азербайджана, напуганное руководство Армении поняло, что, если в 1993 году военные операции продолжатся таким образом, удержать Карабах в своих руках не удастся. Руководство Армении, обратившись к правительству России, выторговало себе кредит в 50 миллиардов рублей. Кроме этого, руководство Армении с помощью военных специалистов России на территории Российской Федерации, под Москвой стали готовить 1200 военных специалистов, а на российских военных базах в Армении 2500 танкистов, артиллеристов, снайперов, разведчиков, связистов, военных инженеров, специалистов по противовоздушной обороне и т.д. Подготовка этих специалистов и младшего командирского состава завершилась в феврале 1993 года.

Руководство «Армянской армии Карабаха» (ААК), приняло решение перейти в наступление в направлении Ханкенди-Агдере, прорвать оборону 703-й мотострелковой бригады, продвинувшись вперед, занять Сарсангское водохранилище и прилегающие к нему дороги, отрезать части Азербайджанской армии находящихся севернее районного центра Лачин от основных сил и обезопасить жизненно необходимый для армянских сепаратистов «Лачинский коридор». Учитывая непроходимость перевала «Омар» в осенне-зимний период, окружить азербайджанские воинские подразделения.

С этой целью через «Лачинский коридор» были переброшены в Карабах, специалисты и младший командирский состав, прошедшие подготовку в России и Армении, которыми была укомплектована Армянская армия Карабаха.
Шушинская Районная Оборонительная Группировка была растянута на север, а Районная Оборонительная Группировка «Степанакерта» выведена в резерв. Расширив территории Аскеранского и Гадрутского Районных Оборонительных Группировок, и разместив их на позициях Мартуниской Районной Оборонительной Группировки они вывели в резерв Мартунискую Районную Оборонительную Группировку.
ААК вновь проведя перегруппировку сил, сосредоточила «Мардакертскую», «Центральную» и «Мартунинскую» Районные Оборонительные Группировки», отдельный 54-й танковый батальон, «Шаумяновскую» (Геранбойскую), и «Мардакертскую» вооруженные группировки, команды «смертников-фидаинов» из Армении и другие формирования в направлении населенных пунктов Ханкенди-Агдере.
С 5 февраля по 25 февраля 1993 года, в течение 20 дней противник, продвигаясь вперед, взял под свой контроль город Агдере, Сарсангское водохранилище, имеющее жизненно важное значение электростанцию, а также взял под полный контроль тактически важную дорогу Агдере-Кельбаджар.
Враг, в первую очередь, прорвавшись к Сарсангскому водохранилищу, перекрыл дороги ведущие в Кельбаджарский район, отрезав от основных частей Азербайджанской Армии 701-ю бригаду, защищавшую север Лачинского района и фактически блокировал ее. 701-я бригада с приданными средствами оказалась в невыгодных условиях, зажатая справа вооруженными Силами Армении расположившимися вдоль государственной границы, с фронта и левого фланга Армянской армии Карабаха, с тыла – цепью Муровдагского горного хребта.
По армянским источникам в январе 1993 года личный состав ААК составлял 18 000 человек. Из них 12 000 составляли население карабаха, 6 000 – граждане Армении. Основу этой армии составляли 4 полка внутренних войск, обеспечивавших безопасность в Карабахе еще в бытность СССР и дислоцированный в Ханкенди 366-й мотострелковый полк вместе с вооружением и боевой бронетехникой.
Армия была укомплектована 100 танками, 190 бронемашинами, 60 системами артиллерийско-минометного огня, 6 ЗУ-23-2, 5 самоходными ЗСУ-23-4 «Шилка», 4-мя 57-миллиметровыми зенитными установками С-60, ЗУ-23-2 на шасси автомобиля «Урал» и присланными из Армении 179 артсистемами, 82 минометами. Государственную границу с Азербайджаном на участке прилегающем к Лачинскому и Кельбаджарскому району защищали 8 батальонов Армении, общей численностью в 3000 человек. В это время у Армении по официальным данным была армия численностью в 20000 человек, 154 танка, 44 БМП, 6 самолетов. Из 19 российских вертолетов переданных Армении у них оставалось 11 боевых вертолетов МИ-24.
701-я бригада, имея на переднем крае обороны 1,2,3,4 и 5(Бардинский) батальон, Лачинский полицейский батальон, рейдовый отряд, разведывательную роту, бронегруппу, артиллерийский дивизион Д-30, батарею МТ-12, батарею БМ-21, с личным составом численностью 1985 человек, 7 танков, 7 БМП, 27 артиллерийских орудий с 15.09.1992 года занимала полосу обороны: слева выс. Делидаг - н.п. Алхаслы; справа н.п. Феррадж-Тахтабаши; с передним краем обороны н.п. Алхаслы- выс. Гочаз- н.п. Тигик-1-н.п. Фарадж сосредоточив свои основные усилия в направлении населенных пунктов Лачин-Кюрдгаджи. 3-й батальон бригады, численностью 473 человека, вооруженный только стрелковым оружием, был выведен из подчинения бригады и выполнял задачу по охране государственной границы с Арменией прилегающей к Кельбаджарскому району. Из этого батальона было сформированно 10 пограничных застав: Гарагая, Союдлю, Кюрдюрду, Октябрь, Айрум, Йеллидже, Дикюрд, Зейлик, Агдуздаг, Тахта, расположенных на 70 километрах государственной границы.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:08
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Обеспечение 701-й бригады осуществлялось по двум маршрутам:
1. Основной маршрут: наземный, от населенного пункта Агдере вдоль Сарсангского водохранилища;
2. Запасной маршрут: воздушный. Через перевал Омар на высоте 3261 метре над уровнем моря, в связи с его непроходимостью осенне-зимний период.

С 15 февраля 1993 года, ввиду с захватом противником основного наземного маршрута пролегающего через Сарсангское водохранилище, руководство Армии вынуждено было обеспечивать 701-ую бригаду посредством вертолетов по воздуху.
5 марта 1993 года для восстановления прорванного участка фронта Азербайджанской Национальной армии в направлении Агдере-Кельбаджар, полоса обороны 701-й бригады была увеличена в три раза. Бригаде было приказано сосредоточить основные усилия на двух разных направлениях:
- первый: районный центр Лачин – населенный пункт (н.п.) Кюрдгаджи;
- второй: населенный пункт Черекдар – районный центр Кельбаджар. С полосой обороны - высота Делидаг— населенный пункт Алхаслы, Черекдар - Кельбаджар, с передним краем - населенные пункты Алхаслы–Гочаз-Тигик-Фер­радж-Нарештар-Мерджимек-Чарекдар. 1-й батальон 701-й бригады численностью 130 человек занял район оборону на господствующих высотах у н.п. Чарекдар взяв под контроль дорогу Агдере-Кельбаджар.
После увеличения полосы обороны 701-я бригада растянулась в горной местности на протяжении 120 километров. Фланги тыл и центр бригады остались незащищенными. С левого фланга от населенного пункта Чарекдар, до перевала Омар 25-километровый участок, с правого фланга и с тыла вдоль госграницы с Арменией 70-километровый участок, и центр обороны бригады с 20-километровым участоком от населенного пункта Фаррадж до НП Нарештар остались открытыми и незащищенными.
11 марта 1993 года приказом министра обороны Армении Вазгена Манукяна в азербайджанских районах Агдере, Шаумян (Геранбой) из партизанских отрядов был создан Полк Специального Назначения.
15.03.1993 года 701-я бригаде, разделенной на две части на территории в 3000 квадратных километров, был отдан приказ организовать круговую оборону районного центра Кельбаджар протяженностью около 20 километров. Порядок построения: с выделением общевойскового резерва, в один эшелон.
В Кельбаджарском районе из местного населения был наспех собран отряд самообороны, который не пройдя обучения стал 6-м батальоном бригады. Его отряды самообороны были размещены на позициях у н.п. Нарештар, Мерджимек, Аггая и Агдабан. Из-за отсутствия офицеров и прапорщиков, батальоном и ротами в бою управляли только гражданские лица.
В Кельбаджарском районе Министерство Обороны с 22.03.1993 года начало формировать из местного населения горнострелковый полк.
25.03.1993 года закрепившись на захваченной позициях в Агдаринском районе армянская сторона вновь провела перегруппировку, сосредоточив Степанакертскую Районную Оборонительную Группировку, Мартунинскую Районную Оборонительную Группировку, Полк Специального Назначения, танковый батальон, отряды смертников, отдельный артиллерийский и реактивный дивизион, и боевую авиацию в направлении населенного пункта Гетаван-Черкдар.
Лачинский полк (Лачин) и Шушинские полки сосредоточились в направлении населенных пунктов Лачин-Кюрд­гаджи и начали наступление в этих двух основных направлениях.
26.03.1993 года с 09:00 после сильной артиллерийской подготовки, враг, при огневой поддержке танков и БМП по суше и пяти боевых вертолетов с воздуха, перешел в наступление вдоль автомагистрали Агдере-Кельбаджар в направлении Гетаван-Черекдар.
701-я бригада, несмотря на многократное численное превосходство врага, мужественно отбила атаку. Противник в этом бою потерял один танк, два БМП, два вертолета, около 50 человек личного состава.
Первый батальон потерял 5 убитыми, 6 солдат ранеными. По всей линии обороны 701-й бригады враг, понеся потери, отступил.
27.03.1993 года с 07:00 три полка неприятеля, каждый в составе до 1000 опытных бойцов при поддержке 10 танков, до 30 БМП, 20 артиллерийских орудий, 20 минометов, расширив зону, перешли в наступление на позиции Черекдар, Аггая, Агдабан, Нерештар, Мерджимек. В течение дня они три раза атаковали наши позиции.
Враг при поддержке боевых вертолетов МИ-24 атаковал позиции зенитного орудий первого батальона. 2 бойца зенитной батареи погибли, 2 было ранено, выведена из строя одна зенитная установка.
К концу дня враг вышел на незащищенный открытый фланг 701-бригады. Атаковав с господствующих высот роту самообороны неприятель захватил населенный пункт Агдабан. Отряд самообороны понеся потери вынужден был отступить и заняв оборону у населенного пункта Баглыпея. 1 батальон оборонявший позиции у н.п. Черекдар, и добровольцы оборонявшие позиции Аггая, Нерештар, Мерджимек, продолжали удерживать свои позиции.
Враг выявил слабое место в обороне. Обойдя 701-ю бригаду с левого фланга, он углубился в линию обороны с целью захватить жизненно-важный дорожный узел Кельбаджар-Агдере-Лачин-Кельбаджар.
28.03.1993 года утром враг с левого открытого фланга сверху вниз атаковал позиции отряда самообороны у населенного пункта Баглыпея. Отряд, не выдержав численного перевеса неприятеля, потеряв боеспособность вынужден был отступить.
С целью восстановления утраченных позиций, бронегруппа находящаяся в резерве перешла в контратаку, и заняла позиции у н.п. Баглыпея. Через час враг атаковал позиции занятые бронегруппой. Бронегруппа понеся потери 4 убитыми, пятью ранеными, с двумя танками, тремя БМП и тридцатью солдатами, отступив к жизненно важной развилке дорог Кельбаджар-Агдере-Лачин-Кельбаджар, заняла оборону Туннеля.
Враг, используя открытые фланги перешел в атаку, в направлении населенных пунктов Нерештар-Кечелигая, Мерджимек-Зульфугарлы. Атакованные противником c господствующих высот роты самообороны Кельбаджарского р-на, не выдержав численного превосходства неприятеля и понеся потери вынуждены были отступить. Отряды самообороны Кельбаджарского р-на потеряли боеспособность.
К концу дня враг, используя открытые фланги, продвинулся в тыл первого батальона и отрезал его от основных сил бригады. батальон получил приказ выйти из окружения в направлении н.п.Аггая-Тоннель.
Для того, чтобы остановить продвижение противника и не позволить ему перекрыть важнейшую развилку дорог Килсели-Зульфугарлы-Кюрдгаджи, обеспечивающей маневр бригады, Бардинский батальон, оборонявшийся на севере от Лачина, получил приказ выдвинуться в направлении населенного пункта Зульфугарлы и очистить от неприятеля дорогу Омар-Туннель-Зульфугарлы-Лачин.
29.3.1993 года к 11:00 обстановка в Кельбаджарском районе достигла критической. К государственной границе из Армении в направлении Неркин-Шорджа-Кельбаджар выдвинулась 3-я Отдельная Мотострелковая бригада, а в направлении Зод-Демирчидам выдвинулась Бригада Специального назначения. Враг в любую минуту мог перейти в наступление. У азербайджанской армии отсутствовали подготовленные резервы для введения их в бой. Отряд самообороны потерял боеспособность. В Кельбаджаре полк не сформировали. 1 батальон бригады, оборонявший населенном пункте Черекдар, выходил из окружения
Для остановки наступления врага, в направлении Агдере-Кельбаджар правительство, провело мобилизацию людей в столице и других крупных городах, перебросив их вертолетами в районный центр Кельбаджар. Группы по 50-80 человек, доставляемые в Кельбаджар, сразу отправлялись в бой. Это были совершенно не подготовленные солдаты не умеющие обращаться с оружием, в первые увидевшие друг друга, без командиров. Оружие находилось в ящиках и не закреплено за людьми. Радиостанций не было.
В 13:00. 75 новобранцев, прибывших на вертолетах, были доставленно к «Тоннелю». Раздача оружия, обучение стрельбы из него, назначение командиров, создание вооруженного отряда из-за неимения времени, выделялось 15 минут. Все это происходило при беспрерывном наступлении противника и под шквальным артиллерийско-минометным обстрелом. Во время формирования отрядов несколько новобранцев и связист, находившийся рядом с командиром корпуса, были ранены.
В 15:00 рота 1 батальона выйдя из окружения вышла к Тоннелю. Бронегруппа и отряд новобранцев получили приказ контратаковать противника в направлении населенных пунктов Черекдар-Ванк. Рота первого батальона вышедшая из окружения, также была привлечена к выполнению этой боевой задачи.
Из боя вернулось к туннелю только бронегруппа с 20 солдатами, остальные остались в глубине натупающих сил противника и около двух суток с боями совершая маневр по выходу к своим.
В 16:00 к Тоннелю с вертолетной площадки было доставленно еще 50 новобранцев. Они были размещены в обороне на высоте Буздух.
В 17:00 к Туннелю с вертолетной площадки было доставленно еще 50 новобранцев. Они были размещены на позициях на высоте Багырлы.
26-29 марта 1993 года наступающий противник понеся потери был остановлен на подступах к населенным пунктам Агдабан, Нерештар, Тезекенд, Еникенд, Агаджакенд, Багырлы, Кечилигая, Джомард.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:09
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




30.03.1993 года беспрерывно осложняющаяся обстановка в Кельбаджарском районе достигла кризисной точки.
Вооруженной до зубов Районной Оборонительной Группировке Степанакерта, Мартунинской Районной Оборонительной Группировке, полку специального назначения, танковой роте, группе смертников, отдельному артиллерийскому и реактивному дивизиону, авиации, противостояла Бронегруппа состоящая из 2 танков, 3 БМП и 20 солдат, небольшое число необученных новобранцев а так-же 2 орудия и одна установка «Град» находящиеся у моста «Гамышлы». На маршруте Лачин-Кюрдгаджи-Тоннель-Омар–важный объект «Тоннель»- подвергался сильному артиллерийскому обстрелу противника в результате которого маршрут Лачин-Туннель-перевал Омар был блокирован. Экипажи танка и БМП первого батальона продолжавшие держать под контролем важный участок автомагистрали «Агдере-Кельбаджар», проходящий мимо населенного пункта «Черекдар», сковывающие маневр противника были уничтожены.
Подразделения 701-й бригады, двигавшиеся на помощь с севера Лачина, столкнувшись с противником у населенного пункта Алмалы, и остановили его продвижение в направлении населенного пункта Зульфугарлы. Артиллерийский дивизион бригады заняв огневые позиции, обрушил огонь по скоплению живой силы противника в районе тоннеля.
Наступление противника в направлении Агдере-Кельбаджар замедлило темп и стало выдыхаться. Военное руководство Армении, осознав, что войска Армянской армии Карабаха, завязшие в кровавых боях в направлении Агдере-Кельбаджар утратив боевой дух остановлены, бросило в наступление с территории Армении в направлениях Зод-Демирчидам, Варденис-Кельбаджар свежие подразделения Армянских Вооруженных Сил. Азербайджанские пограничные заставы «Гарагая», «Союдлю», «Кюрдюрду» были атакованы Бригадой Специального Назначения ВС Армении, а пограничные заставы «Октябрь», «Айрум», «Дикюрд» - 3-й Мотострелковой Бригадой. Враг, обрушив на пограничные заставы с личным составом 40 человек, артиллерийский огонь и атаковал их батальонами с личным составом до 500 человек с танками и БМП.
В первой половине дня, на нашей границе все важные высоты перешли под контроль ВС Армении. Пограничные заставы, не выдержав натиска батальонов врага и неся потери большие, отступили заняв оборону на подступах к районному центру Кельбаджар. Четыре заставы – «Зейлик», «Агдуздаг», «Йеллиджа» и «Тахта» были захвачены подразделениями врага. Потери пограничников составили 29 человек погибшими.
Президентом Азербайджанской Республики был объявлен указ «Об эвакуации населения Кельбаджарского района». С началом эвакуации населения на всех дорожных коммуникациях, тактически важных развилка образовались заторы от транспорта эвакуирующихся. Это усложнило маневр обороняющихся подразделений и полностью остановило переброску сил из Азербайджана в Кельбаджарский район.
701-я бригада получила приказ выйти из боев на севере Лачина и совершив отход, занять оборону в Кельбаджарском районе. Бригада оставила и так ослабленные позиции в районе высоты Гочаз, и стала совершить 100 километровый марш по снежным перевалам.
В ночь с 30 на 31 марта 1993 года подразделения 701-й бригады, защищавшие север Лачина, начали отход. Однако враг, обнаружив отход бригады используя боевые вертолеты и подразделения начал преследование отходящих сил с целью сковать их маневр. Одновременно, враг с границы перешел в наступление для занятия тактически важных высот в направлении Неркин-Шорджа-Кельбаджар-Гылынджлы, Зод-Сейидляр-Яншаг, Цель была одна – перекрыть пути маневрирования 701-й бригады, расчленить и уничтожить ее.
В течение нескольких суток подразделения 701-й бригады, отбивая атаки противника с севера Лачина, отходили в Кельбаджарский район.
К концу дня противник занял господствующие высоты на подходах к районому центру, Келбаджар: Кечилигая-Джомард-Багырлы-Ганныгель, а так-же наступая в направлении Агдере-Кельбаджар, захватил Тоннель связывающий Лачинский и Кельбаджарские районы.
01.04.1993 года в 14:00 4-й батальон 701-й бригады в составе 100 человек, совершивший отход из Лачина, достиг узла дорог Кельбаджар-Зод-Омар-Агдере. Необходимо было любой ценой удержать этот дорожный узел с мостом «Гамышлы» до подхода по нему идущих на помощь из Лачина остальных сил бригады, так-же по нему шла эвакуация населения.
Для защиты узла дорог и моста были привлечены 1 танк, 2 БМП, 15 солдат комендантского взвода и 4 батальон численностью в 100 человек.
75 солдат были размещены на позиции на господствующей высоте «Чичекли» возвышающейся над мостом «Гамышлы», 1 танк, 10 солдат – за мостом в направлении Зод-Гамышлы, 2 БМП и 30 солдат на дороге – в направлении Туннель-Гамышлы.
Враг с боями рвался с направлении Туннель-Гамышлы, Зод-Гамышлы и Гылынджлы-Гамышлы. Высота «Чичякли» три раза переходила из рук в руки. Противник, потеряв один танк, один БМП, большое число живой силы, был остановлен на прежних позициях. Обороняющиеся потеряли 7 человек.
02.04.1993 года разведывательно-диверсионная группа армян в тылу 701 бригады, на северо-западных склонах высоты 1815,0 устроила засаду над маршрутом Кельбаджар-Гамышлы-Агдере, отрезав оборонявших мост подразделения. Сил для нейтрализации этой группы уже не было, Враг, выйдя на фланг 4-ого батальона, с боем взял господствующую над мостом высоту «Чичекли», атаковал защитников моста 15 человек и 1 танк БМП.
Защитники моста бились до последнего патрона.
Войска Армении и ААК, с боями двигаясь на встречу друг к другу, перекрыли дорогу Кельбаджар-Гянджа и окружили оборонявшиеся силы бригады.
03 апреля 1993года противник, преследуя отрезанные от бригады ее отходящие тылы, вышел на перевал «Омар» и занял дорогу Кельбаджар-Гянджа. В результате этих боев линия соприкосновения отошла по гряде гор Муровдагского хребта.
05 апреля 2-й батальон и Бардинский батальон бригады из оборонительных боев перешел к осуществлению прорыва окружения противником изнутри.
Вышедшие через Муровдаг 4 батальон бригады и добровольцы численностью около 100 человек, были собранны при штабе бригады развернутом в населенном пункте Тогана, получили приказ очистить перевал «Омар» от противника. Офицеры и солдаты не смотря на недели проведенных боев с решительностью пошли в бой.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:10
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




04 апреля 1993 года в 03:00 потеряв 26 человек убитыми, 20 ранеными захватили перевал «Омар».
05.04.1993 года последние огневые точки оборонявшихся зажатые в районном центре Кельбаджар были подавленны.
Личный состав пограничных застав Зяйлик и Йеллиджа, понеся потери, прорвались из окружения и вышли к перевалу «Омар».
Оставшиеся на севере Кельбаджарского и Лачинского районов подразделения, в течение 15 дней с боями прорывались из окружения двигались в направлении Чайкенд-Лев-Дашкесан и в направлении Чарекдар-Гетаван-Агдаря по захваченным противником территориям.
Технику, вооружение и боеприпасы которые невозможно было вывести из окружения были уничтожены.
Офицеры и солдаты 701-й бригады и приданные ей подразделения азербайджанской армии продемонстрировали в боях морально-психологическую, физическую выдержку, упорство, смелость и героизм. Личный состав Военно-Воздушных сил и гражданской авиации осуществлявших тыловое обеспечение бригады, эвакуацию населения, проявили самоотверженность и мужество.

ВЫВОДЫ

1. Отрезаная от основных сил азербайджанской армии, 701-я бригада была вынуждена в одиночку вести оборонительные бои на очень большой территории, между горных цепей Гарабах яйласы, Мыхтокян и Муровдагским хребтом, условиях блокады. Ведение оборонительных боев в двух разных направлениях, существенно снизило ее боевые возможности. Несмотря на это, бригада в течение двух месяцев успешно вела оборонительные бои. А в течении восьми суток беспрерывных боев с превосходящими силами противника, бригада измотала врага, выбила его из сил и нанеся ему большие потери остановила его наступление. Совершив маневр вышла ему на фланг, создав реальную угрозу срыва наступательной операции.
2. Самоотверженность героизм и упорство офицеров и солдат бригады разбили планы врага и вынудило руководство Армении нарушив государственную границу открыто вступить в конфликт с целью изменения результатов военной операции.
3. 701-я бригада и приданные ей подразделения, ведя бои на нескольких направлениях с 12 кратно превосходящими силами противника, не смотря на все усилия врага, сохранила управление, маневренность и боевую способность. Совершила прорыв из окружения и перейдя в контратаку захватила перевал «Омар
»
.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:12
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Назим Байрам


Совершенно верно, брат. Добавлю, что войну выигрывают народы.
По поводу "казни" командиров. Тюрки поступали мудро с командирами, руководствуясь правилом:" за одного битого двух небитых дают". И это верно. Есть очень много средств наказания командира, такие как понижение в должности, званиии и т.п., не связанные с изоляцией от общества и армии на долгие годы. Это в случае, если вина командира очевидна.
Но в случае с А. Ганизаде, мы видим, что бригада, изначально не отвечавшая за оборону Кельбаджара, поставленную задачу в целом выполнила. С военной точки зрения, очень важным и, к сожалению, редким для ПКВ является то, что бригада до конца сохранила управляемость, что является прямой заслугой комбрига. Уж поверьте моему опыту, что это очень было нелегко в тех обстоятельствах и при той армии. Одно это должно было послужить основанием оставления А. Ганизаде на должности и поставновки перед бригадой новых боевых задач после доукомплектовки и короткого отдыха.
С другой стороны, непринятие во внимание того, что бригада не потеряла управление и, что комбриг не потерял голову в архисложной обстановке, при ограниченности сил, средств, маневра, отсутствии тылов, флангов, на огромной территории большей, чем Карабах, отходя от одного и занимая другой- незнакомый район обороны в заснеженном высокогорье и в условиях наступления противника с нескольких направлений и т.д. и т.п., показывает, что арест комбрига несправедлив, неоправдан военной необходимостью и целиком является политическим решением с целью найти "крайнего" и успокоить возмущенных кельбаджарцев, что "вот это он виноват и мы его арестовали и сдерем с него шкуру за вас."
Вот и вся традиция, к сожалению.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:18
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Айна73

У меня будут в основном вопросы по-деталям к тов. полковнику .

С 15 февраля 93-го ,армяне перекрыли основной маршрут(Агдере-Кельбаджар) обеспечения вашей бригады.При этом Омарский (единственный) на тот период являлся почти закрытым из-за погодных условий.Как это морально и психологически отразилось тогда на личном составе бригады и на местном населении?

Спасибо.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:18
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Рустам М

Морально психологическое состояние всех без исключения было в напряжении и тяжелым. Но в отличии от гражданского населения Кялбаджарского района в котором не было воинских подразделений и который противник мог взять без боя, у офицеров и солдат в ведущих бои в Лачинском районе при всей тяжести положения моральный дух был в норме. Резултат виден. 701 бригада вела бои с 6-ю бригадами, танковым батальоном, и вертолетами противника на площади 3000 кв.км. Находясь в окружении одновременно с боями с преследующим их противникам перемещаясь в Кельбаджар. Она в течении 10 суток ведя беспрерывные бои сумела вывести 60 тысяч населения Лачинского и Кельбаджарского районов. и потом в течении 10-15 суток выходила из окружения. По этим событиям можно судить о моральном духе. Патриоты Кельбаджарского района в количестве 300 человек плечем к плечу сражались вместе с бригадой до конца.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:19
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Айна73

В течении того времени,пока ваша бригада находилась в окружении,были ли проблемы с недостатком вооружения продовольствия,ГСМ и медикаментов? Если да,то как решались такие проблемы?

В районе находились и другие наши вооружённые подразделения ,указанные вами в брошюре.Где и кем координировалась общая оборона Кельбаджара на тот период?Было ли с ними общее взаимодействие в таких случаях?
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:19
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Рустам М

Развед данные Министерства Обороны были такими. Армяне на Кяльбяджарский район никогда не пойдут, это приведет к международному скандалу. И командиру бригады Гани-заде на его письменный доклад о полжении в которое попадет бригада если противни начнет наступление на соседний Келбаджарский район, и что в Кельбаджаре нет воинских подразделений, и что если у МО нет сил для его обороны надо вывести 701 бригаду из Лачинского района и занять оборону Кельбаджарского района заранее, ответили документально что на международный скандал Армяне пойти не осмелятся и наступать не будут. Это мнение было позаимствованно у высшего руководства Республики которое отраженно в заключении военной экспертизы по боям в Кельбаджаре 1993 года , разработанной в 1996 году группой офицеров В.Академии. Там же написанно что, благодаря политической ошибке руководства Республики Захват противником Кельбаджарского района был предрешен заранее.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:22
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Рустам М

Хоть Начмеддин и Ганизаде сцепились в Хаджикенде рукоприкладства не было. Да его свалили на пол охрана .вместе с Начмеддином они держали за рукоять одного пистолета Макарова вырывая его друг у друга. Потом видя что на нем сидят несколько телохранителей пржатый к полу Гани-заде деликатно уступил пистолет Начмеддину. Потом с него сорвали погоны и министр обороны приказал его растрелять. На что Гани-заде не боясь растрела, опять нагрубил министру и сказал давай иди быстрее растреливай, что сидиш вставай ..... пошли! И Гани-заде вывели растреливать. Потом передумали послав его опять в бой. Посылать было некого. В бою за Муров Погибло 26 человек из 100.

2 апреля Гани-заде принял последний бой с противником находясь в плотном кольце окружения настолько близкого что перешли в рукопашную. Весь комендантский взвод погиб. Погибли писари штаба и повара которых тоже взяли в бой. Гани-заде под пулями брсился в ледяную горную реку и чудом выплыл в тылу врага. когда он в одиночку выходил из окружения преследуемый противником.Все думали что его нет в живых. С радостью решили что вот и виновник. К тому же мертвый.
На сегодня все.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:23
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Назим Байрам

Вопрос: я был в рядах первых предпринявших контратаку на Омар и "Гюзгю" с целью отбить высотки у противника. В те дни нам навстречу попалась группа из 8-10-ти бойцов 1-ой бригады, выходившая из Кельбаджара, в т.ч. один офицер. Они мне рассказали, что были из батальона, стоявшего на позициях к западу от райцентра Кельбаджар и державшего удар со стороны Армении. Их позиции разбомбили с близкого расстояния. Выжили только они, но и они были ранены и контужены. После того, как их разбросало взрывной волной и они лежали обессиленные, к их позициям подъехали БМП, из люков которых вылезли русские и сказали им:" Давайте ребята, быстрее убирайтесь отсюда, а то за нами армяне едут, они вам уши- носы поотрезают". Известно ли вам об этом и имеются ли у командования 1-ой бр. другие свидетельства участия русских в захвате Кельбаджара?
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:26
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Рустам М

Цитата

Айна73

В течении того времени,пока ваша бригада находилась в окружении,были ли проблемы с недостатком вооружения продовольствия,ГСМ и медикаментов? Если да,то как решались такие проблемы?

В районе находились и другие наши вооружённые подразделения ,указанные вами в брошюре.Где и кем координировалась общая оборона Кельбаджара на тот период?Было ли с ними общее взаимодействие в таких случаях?


postarayus otvetit bole moshtabno na vash vopros.
Da bili nedostatki. Na tot period licnim sostavom i orujiem na 60% a boevoy texnikoy na 15% bil ukomplektovanno briqada.Koqda qovarim o boevix spasobnostey vorujonnix sil to eto oznacaet kacestvennoy sposobnostey ispolnenie boevix zadac. Boe sposobnost eto odna iz qlavnix faktorov dostic pobedi.Pomimo etoqo za 20 dney napodeniya protivnika na Kelbedjarskiy rayon bila dobavlenno na oboronyatelnuyu polasu briqadi ministerstvom obaroni Az -Res (4/1 cast Kelbedjarskoqo rayona) Oboronyatelnaya polosa predniqo kraya briqadi uvelicelsya bolshe 100 k/m. Eto perevishalo bolshe 3 raza tolko predneqo kraya a v obshem 8 raza ot normativov oznacennoy dlya odnoy briqadi. Razumeetsya cto pri napadenii vorujonnimi silami protivnika ne vazmojno bilo ispolnyat boevie zadaci kacestvenno.( mojet ot ne zakonnix turistov i kontrabondistov mojno zashitit no ne ot aqresirov napadayushiqo voennimi silami v 12- 15 raza bolshe) + etomu teritoriya ot derevni Cerikdara do perevala Omar, kotoraya ot levoqo kraya Kelbedjarskoqo rayona.Briqada staralsya derjat pod svoim kontrolem eti teritorii . + etomu dlya obaroni Azerbaydjan Armyanskoy qos qranici bili vremenno privleceni 380 celovek ot licnoqo sostava briqadi. vot takaya vot kartina bila na tot period . teper sami podumayte + vsemu etomu briqada okzalsya v okrujenii.
Obispicenie briqadi tak kak Omarskiy pereval bil zakrit iza sezonnix usloviy, proizvodilsya tolko vozdushnim putyom cto pozvolyal dlya obispicenie pitaniya, medikomentov, tyoploqo odejdi,lyoqqoy boy-pripasov, transpartirovka rannenix i bolnix.
otvet na 2 vopros
Da bili takie sili . Odna iz nix / Tabor samo zashiti Kelbedjarskoqo rayona katoraya bila sozdan iz qrajdanskix lic za neskolko dney do nopadenie akupantov i ano deystvoval kak 6 tabor
iz orxivnix materialov, doklad kombrida A.Qanizade v Min Obaroni Az res.
Kelbecer ray-nun mudafie shurasi yerli ehaliden konullu deste teshkil edir. Destede 1 neferde olsun herbici zabit yoxdur. Buna gorede deste doyush emeliyyatlarini keyfiyyetle yerine yetire bilmez. Yaranmish veziyyetle tanish olmaqcun M.N-nin emeliyyat qrupunu gondermeyi xaish edirem.
meruze etdi : Polkovnik A. Qan-Zade. Lacin rayonu Kurdhaci kendi.
v itoqe Kelbedjerskiy tabor bil orqanizovan bez kadrovix oficerov . Komandirom noznacalis qrajdanskie licci i zanyal oboronyatelnie rubeji v Aqdabane. 1 boy prinyal 27.03.1993 / 07:00
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:27
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Рустам М

Цитата
'UralsBrand', on 05 Jan 2013 - 22:35, said:


Rustam, когда наши взяли Кельбаджар, то там еще оставалось очень много мирных граждан. Если хотите документальные кадры, то напишите в МО Армении- я думаю вам дадут видеоматериалы по выводу населения из зоны БД. Там есть очень много материалов и интервью как жителей, так и пленных солдат.


Mi umeem dostatocno podobnie matiriali a takje pri okupacii snyatie armyanskoy storani. Video materialax posle montaja dlya efira po mestnim kanalam na armyanskom yazike okolo 2 casov , Pri prasmotre video xroniki podobnix kadrov ya ne strecal . Dumayu cto esli bilibi podobniye kadri to armyanskaya strona s oqromnim udavolstviem translirovalbi eti kadri po mestnim kanalam. Takje kak armyanskaya storona ne postesnyalsya translirovat izdevatelstvo nad trupami poqibshix soldatami za svayu rodinu. Ponimayu cto armyanskaya storona demanstriruet svayu pobedu podnimaet boevoy dux naroda no pokazovat takie kadri po televidenie eto krayno omaralno. mne kak kinorejissoru aj stidno za svoix armyanskix kolleq
Video xronike imenno po okupacii Kelbedjarskoqo rayona odnaznacno voenno plennix mirnix jiteley net i daje sodat net. xotya ya ne isklyucayu o vazmojnostey podobnix sluciy. Na voyne vazmojna vsyo.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:28
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Рустам М

Цитата
'UralsBrand', on 06 Jan 2013 - 00:33, said:


Rustam! Как может боевой генерал называть такие фантастические цифры ??? (12-15 раз превосходящий противник). Это уже не серьезно.
В этот период у нас была очень сложная обстановка на юго-восточном фронте и на Агдамском направлении.


Nikakoy generl ne nazivaet eti cifri / eti cifri vzyato s armyanskoy storani u armyanskix istocnikov
Karen Stepaniyan . Xronika Karabaxskoy voyni- cast tretiya Open Armenia htp://www.hayastan.com/
vzyato vse cifri o jivoy i o voennoy texniki s armyanskix istocnikov
a takje s nashix istocnikov vzyato cifri po licnomu sostavu i voennoy texniki. Xotya vsem izvestno cto v Lacine a ne v Kelbadjare bila tolko lish odna briqada / po ustavu odna briqada ukampliktuetsya 2.500 celovek.
tak kak pokazivaet armyanskie istocniki to s Aqdarinskoqo napravlenie s 18.000 silami nastupali armyani. iz nix 12.000 garabagskie,6.000 s armenii.Bazu voennoy armiyi bila obasnovanno 4 vnutrinnimi voiskami i 366 moto strelkovim polkom
100 tankov . 190 bmp. 60 artileriyskie minamyotnie sistemi. 6 ZU-23-2,5 samoxodnie ZSU-23-4 Shilka , 4shtuk 57 mm S-60 zenitnie ustanovki,ustanovlennie na avtomob Ural ZU-23-2 i otpravlennie s armenii 179 art sistem,82minamyot i mnoqo mnoqo druqoe...
nadeyus vi voenniy i pojalusta sami sravnite raznicu etix sili s odnoy briqadoy.
nadeyus vam otkroetsya kartina realnosti/ poymite ya ne xochu priuvilicevat ctolibo/ dokumentalistika uperaetsya na faktax i nadeyus s uvajeniem otnisyotsya protivpolojnaya storona k istoriceskomu statistike
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:29
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Рустам М

Цитата
'ayna73', on 06 Jan 2013 - 22:34, said:

В брошюре написано,что армяне провели предварительно арт.подготовку.Какой-нибудь существенный урон нанёс он,тогда первому батальону и что из себя тогда представляла оборонтельная система батальона.

После того ,была отбита ,первая атака,написано,что противник потерял один танк и два БМП ,а также два штурмовых вертолёта МИ-24.Сможете рассказать ,как и чем они были сбиты?


otvecayu podrobno/
1 tabor 701 briqadi silami v sostave 130 celovek zanyal oboronu v Ceriktare u vxoda na Kelbedjarskiy ray / Boevoy stroy 2 eshalona. Posle ceqo polosa oboroni 701 briqadi rastyanulsya kak tonenkaya nit. u briqadi til i oba flanqa ostovalis otkritimi.
1993.26.03. s 09:00 nacalas art pod/obstrel pozicii 1qo batalyona. proizvodilis art/pod obstreli tankami,BMP, artileriyskix ustanovok i s vozduxa podderjovalsya 5 boevimi vertalyotami MI-24.Nastupali vraqi v dol avto maqestrali Agdere- Kelbedjar po napravleniyu Qetevan - Ceriktar.v tecenii dnya vraqi proizveli 3 bez uspeshnix napadenii. 1 batalyon umelo odbil vse otaki .vrajskaya storona nanesla poterii / 1 tank,2 BMP,2 boy vertalyotov, okolo 50 celovek jivix sil.
u 1 batalyona 5 Shexidov , 6 ranenix.
poluciv uverenniy otpor ot oboroni 1qo batalyona vrajeskaya storona s poteryami vinujden bil otstupat.
s dnevnika kombriqa : 26 marta 1993 qod 1 batalyon napadeniya vraqa v adnom napravlenii s lyoqqostyu smoq odbit. sostorani vraqa bil unectojen 1 tank,2 BMP,2 boy vertalyotov, okolo 50 celovek jivix sil.
Komandir Qurban Qurbanov umelo upravlyaya 1 batalyonom uderjal oboron-e rubeji. Ot komandnoqo licca ya obyavil licnomu sostavu blaqadarnost !
na sled den 27.03.1993 s 10:00 vrajeskaya storona nacal art.pod.obstrel.posle vrajeskaya storona s podderjkoy vozdush boy vertalyoti Mi-24 atokovali oboronitelnie pozicii 1qo batalyona.Uverenno deystvuya v bayu batlyon otrazil vrajeskiy nastuplenie.
27.03.1993 v 17:00 perequripiruyas armyanskaya storona nanyos sledushiy udar.Nastupaya s bolshimi silami vraq ne smoq prorvat obaronu batalyona. Deystvuya v boyu orqanizovanno 1 batalyon kinul vraqa na isxodnie rubeji.s dostatocnami poteryami
1 batalyon ponyos poterii 3 Shexidov,2 rannenix / 1 ort Zenit ustanovka.
Tak i vraqu ne udalos prorvat liniyu obaronu 1qo batalyona . vraq napal s flanqa na Kelbedjerskiy samo oboron-iy tabor. Bila atakovanno obaronaya polasa 16 qo otdeleniya s silami 2 batalyona jivix sil, artileriyskiy dvizyon D-30, 2 minastrelkov batareya, Zenitnoe batareya, tankoviy podrazdileniya, 10 BMP . Ne umeyushiy boevoqo opita opolcanci samo oboroni vnujdeni bili otstupat na rezervnie oboronyatelnie rubeji i 27.03 1993. 10:00 zanyali oboronu pered jil mosivom Baglipeye/
tak cto vraq obashol s flanqov 1 batalyona .
ob ostolnom zavtra ... esli uspeyu
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:30
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




СержП

Цитата
'ayna73', on 06 Jan 2013 - 23:56, said:

Урал ,факты есть или ссылки? Вы на мой вопрос ,так и не ответили или не захотели ,насчёт количества личного состава оборонительных районов ,участвовавших в наступленни на Кельбаджар..


Здравствуйте, Айна. Постараюсь ответить за Уралс.

Основные силы, участвовавшие в Кельбаджарской операции:

1) Северное направление – на Гямыш и Омар: командир - Норик Даниелян (Мардакертский оборонительный район):
- Батальон Аркадия Шириняна (Мардакертский оборонительный район) ,
- Батальон Рафо Саияна (Мардакертский оборонительный район),
- Батальон Ашота Арушаняна (Мардакертский оборонительный район).

2) Чаректарское направление: командир - Монтэ Мелконян:
- сводный отряд (до роты) Мартунинского оборонительного района,
- сводный отряд (до роты) Гадрутского оборонительного района,
- диверсионная ударная группа центрального подчинения,
- добровольческий отряд из РА,

3) Нарештарское направление:
- Ванкский батальон (Мардакертского оборонительного района), командир – Юрий Акопян – на Карагюней,
- добровольческий отряд из РА «Сисакан», командир – Ашот Минасян – на Чорман,

4) Кырхнызское направление:
- Батальон Карена Арзуманяна (Аскеранский оборонительный район), командир Вито Баласанян,

5) Южное направление (на Фингя , Тигик-1 и -2, Гочаз): командир Амаяк Ароян
-35-ый батальон Аршавира Гарамяна (от Аскеранского оборонительного района),
- 53-ий батальон Мартика Гаспаряна (от Шушинского оборонительного района),
- 51-ый батальон Владимира Касьяна (от Шушинского оборонительного района),
- батальон ВВ МВД РА,
- несколько добровольческих отрядов из РА

6) Северо-западное направление (из Варденисского района РА): 1) из Зода на Джамилли, Сеидлар, 2) из Дашкенда на Ашагы- и Юхары- Айрум, общий командир Овсеп Овсепян (французский армянин), координатор направления – генерал-лейтенант Гурген Далибалтаян (лично принимал участие в наступлении, несмотря на почти 67-летний возраст):
- подразделения северной группы войск РА,
- добровольческие отряды из РА.

Это приблизительный список тех подразделений, которые начали операцию. Танковых батальонов в операции не участвовало, смысла в этом не было. По артиллерийским подразделениям точной информации у меня нет.

В ходе операции некоторые подразделения вводились, некоторые выводились. Например, на третий день операции в район Камышлы (высота Чичаглы) был переброшен сводный отряд Центрального оборонительного района (ЦОР) в количестве около 80 бойцов, командир Само Карапетян.

В батальонах л/с было по-разному, от 100 до 350 человек.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:31
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




СержП

Цитата
'ayna73', on 06 Jan 2013 - 22:34, said:


После того ,была отбита ,первая атака,написано,что противник потерял один танк и два БМП ,а также два штурмовых вертолёта МИ-24.Сможете рассказать ,как и чем они были сбиты?




В этом бою наши потеряли трех парней - танковый экипаж (в танк попали из ПТУРа), все трое из села Гергер Мартунинского района, относились к Мачкалашенскому подразделению. Кадры уничтоженного танка и чествования погибших есть в интернете.

Ваши 1 танк и 2 БМП взяли в Чаректаре на следующий день, потеряв еще одного бойца. На фоне этого трофейного танка и позирует Монтэ Мелконян, кадры тоже есть в интернете.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:31
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




СержП

Причины успеха армян в Кельбаджарской операции в принципе указаны верно:
- огромный фронт обороны, который полноценно нельзя защищать силами 2-тысячной азербайджанской бригады,
- Кельбаджарский район был отрезан от остального Азербайджана, поэтому необходимые подкрепления прислать было затруднительно.

Но были еще немаловажные факторы:

- инициатива была на стороне армян, если инициатива на твоей стороне, а весь фронт противник не в состоянии защитить, то не нужно многократное преимущество по всему фронту, нужно просто последовательно атаковать небольшими силами в разных направлениях,

- азербайджанцы не предпринимали активных действий на других фронтах, более того, сами армяне 2 апреля успешно осуществили операцию по взятию села Каджар в Физулинском районе (силами Мартунинского и Гадрутского оборонительных районов, командиры Мовсес Акопян и Артур Агабекян),

- ВЕЗЕНИЕ (очень важный фактор).

Что касается численности, то она играет важную роль, безусловно, но не главную. Это когда противник численностью 100 человек обороняет позицию, то, чтобы штурмом взять эту позицию, нужно в несколько раз больше сил. Но если отрядом в 30 человек обойти эту позицию (что на карабахском фронте очень реально) и зайти в тыл, то вероятность 95%, что противник отступит. Естественно, это не так просто сделать. Поэтому высока роль разведки, связи, саперов, помимо прочего, наступающие должны быть мобильны.

Но самое главное: владение инициативой. Когда ей владели азербайджанцы, у нас были серьезные проблемы.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:32
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




СержП

Цитата
'Rustam M', on 07 Jan 2013 - 10:57, said:


Zdravs-e
da koneshno ,takova stasistika no v boyi bili privleceni 7iz 9ti i eto ne malie sili soqlosites protiv odnoy briqadi



Все правильно, но привлечение подразделений оборонительного района не означает привлечение всех сил и средств данного района. От Гадрутского района участвовала рота, от Мартунинского - рота, от Центрального (Степанакертского) - рота, от Аскеранского - 2 батальона, ведь они должны были держать оборону на других фронтах,
Во время войны карабахские подразделения перебрасывали с участка на участок постоянно.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:33
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




СержП

Цитата
'Rustam M', on 08 Jan 2013 - 02:06, said:


priyatno qvorit s qramotnimi lyudmi vseqda.
v dannom slucii koqda umeem v vidu nastupaet briqada ili polk to ne zabudem o tilovikov (ne to obidutsya) vernee ya umeyu vvidu polniy ukomplektovnost licnoqo sostava(obshaya kolicestva lyudey) isklyucaya med personala. pomimo etoqo armyanskaya strona proizvodila zamenu boycov na predim polase fronta. (2)X(2) = 4




Спасибо, Рустам. Мне тоже.
Точного количества участников с армянской стороны Вам не скажет никто, разве что приблизительно и на начало операции, а не вообще в ее ходе. Я не собирался оспаривать Ваши утверждения о численном превосходстве армянской стороны, оно, безусловно, было. Весь вопрос, что в Кельбаджарской операции не могло участвовать 18 тысяч человек. Даже 5 тысяч (даже вместе с тыловиками и прочими) представляются мне преувеличением, хотя могу ошибаться. Но дело не в этом, при наличии хорошей разведки и грамотного командования не нужно большое преимущество на таком фронте, который вы не могли защищать. Кельбаджарский район и контролируемая вами территория Лачинского района были больше всей контролируемой нашими территории Нагорного Карабаха, поэтому обороняться одной 2-тысячной бригадой было невозможно по-любому.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:35
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Потрон

Rustam, zdravstvuy.

Ya voeval v Kelbadjare s oseni 92-qo po aprel 93-qo kak oficher. Vo mnoqix boyax prixodilos uchastvovat. No ya xotel bi rasskazat svoy samiy posledniy boy vozle mosta Qamishli 2 aprelya, qde prishlos s 30 soldatami protivostoyat nastupayeshomu protivniku, prevosxodyashix nas neskolko raz. V etom boyu poqibli okolo 25 soldat, ya sam poluchil raneniye, no boyevuyu zadachu mi vipolnili - ostanovili natisk protivnika. Blaqodarya etomu qrajdanskoye naseleniye Kelbadjara poluchilo nekotoroye vremya dlya evakuachii cherez Murovdaq. Ya ne jeleyu ob etom, no mne obidno koqda qovoryat o sbejavshixsya lichnom sostave 701 briqadi. 701 briqada kak voyennaya edinicha sdelala vse vozmojnoye i nevozmojnoye dlya zashiti mirnoqo naseleniya Kelbadjarskoqo i Lachinskoqo rayonov.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:35
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




СержП

Цитата
'ayna73', on 10 Jan 2013 - 07:34, said:


Салам Potron .

Рассказанный вами ,ваш последний бой происходил в этом месте?



Если не ошибаюсь, имеется в виду мост Камышлы, он по карте 3-4 км выше. А 2 апреля на перекрестке уже были армяне (по нашим данным, конечно).

Где-то там было снято видео, как получает ранение командир Центрального обронительного района Само Карапетян.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:36
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Потрон

Салам, Айна 73.!
Бой в котором я лично участвовал происходил 2 апреля 1993 года около 13 часов не доезжая со стороны деревня Камышли к мосту через реку Камышли приблизительно 700-800 метров.
В Вашей карте это место указано точно.

Рассказанный вами ,ваш последний бой происходил в этом месте?
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:36
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Потрон

SergP!
Я уже ответил юзером Рустам М и Айна 73 по этому вопросу. Но для Вас еще раз повторяю, что я сам лично участвовал в этом бою и бой происходил 2 апреля 1993 года около 13 часов не доезжая со стороны деревня Камышли к мосту через реку Камышли приблизительно 700-800 метров.
Что касается видеофильма, в котором показаны кадры боя происходющие возле самом мосту к нам ни какое отношение не имеет. Мы не приближались Камышлинскому мосту ближе 700-800 метров.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:37
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Рустам М

Цитата
'ayna73', on 10 Jan 2013 - 08:54, said:

Доброе уторо Сергей. На развязке дорог ,Железобетонный ,выше же в сторону Камышлы два деревянных.

Если развязка дорог была захвачена ,значит наступление армян ,шло на север по-дороге .Как же происходило эвакуация населения ,по какой альтернативной дороге. Я незнаю,может Рустам подскажет.


Ayna postarayus otvetit
1) k 2 aprel 1993 qod uje evakuacia bila zavershina.
2) nastupayishie v.s iz armeni dviqalis v neskolkix napravleniyax v ray centr Kelbedjara. odna napravleniya nastupala s severa,obxodya ray centr (tak kak v ray centre yeshsho ostovalis opridelyonnie sili) i ona vishla 2qo cisla k tomu rayonu kotoruyu vi umeyete vidu ctobi otrezit put otstupaeshey storoni no eto nashi predpolojene, ssilayas na fakti kotorie dayut nam delat takoy vivod. tocniy otvet mojet dat ili podtverdit protivpolojnaya storona

Kombrid upominaet v svayom dnevnike: mi derjali oboronu pered mostom a cut pozje vrajeskie sili atakovali nam spinu s zadneqo bereqa. eto bilo krayno udevitelno i ne ponyatno .....

pomimo etoqo teretoriya bila bolshaya k tomuje qornie mestnosti. ostavsihsiye sili i ne uspevshi evakuirovatsya , vixodili raznimi putyami iz okrujenie raznix napravleniyax i v raznie vremya v osnavnom po qoram.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:38
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Рустам М

Цитата
'SergP', on 10 Jan 2013 - 19:55, said:

Рустам, как полк на тот момент он еще формировался, более того, Кельбаджарский район не был в их зоне ответственности. Они действовали в Мардакертском (Агдеринском) и Шаумяновском (Агджакенд) районе.


'SergP' davayte loqicno podumaem / razve s ne sfarmirovannim polkami nocinayut nastuplenie? k etemuje u nix bila dostatocno qarantirovanniy vremeni. v praktike vo vsex vorujonnix silax nastupayut posle polno komplektacii.
postarayus dat obsayu kartinu xotya ocen xachu spat

bil doqovor o prekrashenie oqnya / 19-25 sentyabr 1992 q . soci rossiya.

rukavodstvom armyanskoy armii bilo prinyato reshenie.s nacalo fevralya 1993 q pereyti v nastuplenie v napravlenie Xankendi - Aqdere.prorvat oboronu 703 motostrelkovoy briqadi , dalshe zanyat Sarsangskoe vodaxranilishe i prileqayushie k nemu doroqi, otrezat casti Az armii naxodyashixsya severnee ray centra Lacin ot osnovnix sil. ucitivaya neproxodimpst "Omar" v osenne-zimniy period, okrujit Az voinskie podrazdileniya.
s etoy celyu cerez Lacinskiy koridor (tak nazivaemiy) bili perebroshenni v Karabax, voennie specialisti i mladshiy sostav, proshedshiy podqotovku v rossii i armenii, kotorimi bila ukomplektovanna Arm armiya. Shushinskaya ray oboronitelnaya qrupirovka bila rastyanuta na sever, a ray qrupirovka " Stepanakert"a vivedena v rezerv . rasshiriv territorii Asgeranskoqo i Qadrutskoqo ray oboronitelnix qrupirovok i razmestiv ix na poziciyax Martuniskoy ray ob-noy qrup-ki oni viveli v rezerv Mart-yu ray ob qrupirovku.

vnov provedya qrupirovku sil, "Mardakertkayu", "Centralnayu" i "Martuninskayu" ray ob qrupirovki , otdelniy 54-y tankoviy batalion "Shaumyanovskuyu" (Qeranboyskuyu ) i " Mardakertskuyu " voorujonnie qrupirovki "smertnikov fadainov" iz armenii i druqie formirovaniya v napravleniinaselennix punktov Xankendi - Aqdere.

posle toqo kak armyanskie vorujonnie sili akupirovali Aqderi, Sersengskiy vodaxranilishe i otrezav jiznenniy vajniy put Aqdere - Kelbedjar vzyali v okrujenie Kelbedjarskiy , Lacinskiy rayon polnostyu . 701 briqada okazalaz v qlubokom okrujenii Lacinskom ray-e

25.03.1993qoda zakrepivshis na zaxvacennoy poziciyax v aqderinskom rayone armyanskaya storona v nov provela qrupirovku , sosredotociv "Stepanakertskuyu" ray ob-yu qruppikirovku , " Martuninskuyu" ray ob qruppirovku, Polk Specialnoqo Naznaceniya, tankoviy batalion , qruppi smertnikov, otdelniy artilleriyskiy i reaktivniy dvizion, i boevuyu aviaciyu v napravlenii naselennoqo punkta Qetevan - Cerekdar
Kashadagskiy ( Lacin) i shushinskiy polki sosredotocilis v na-i naselennix punktov Lacin - Kurdqaji i nacali nastuplenie v eti 2-x osnovnix napravleniyax.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:38
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Рустам М

Цитата
'comandante', on 11 Jan 2013 - 01:13, said:

все бы было хорошо если бы Ганизадэ вовремя наладил бы оборону,заминировал дороги и запросил помощь.Неужели у него не было разведданых что противник концентрирует силы и скоро нападет?



iz arxivnix mat-v / kombriqa A.Qani-zade
11.02.1993q. po 26.03.1993qoda , doklad o realnom situacii MO. Az. Res
odna iz mnoqix dokladov
dlya kacestvennoy vipolnenie boevix zadac 701 -oy briqadi Lacinskom ray-e, proshu vas :
svizi s 6-ti mesyac-mi boevimi deystviyami na 80% poteryavshiy boe-sposobnost 2 batalyona nado zamenit.
est neobxodimost v zameni boycov iz otdelenii briqadi.
sosedniy ray Kelbedjar bez zashitna, akupaciya Kelbedjara i ostatsya v qlubokom okrujenii Lacinskom rayone realno.
vivesti 701Briqadu iz Lacinskoqo rayona na oboronu Kelbedjarskomu ray-nu shitayu nujnim.
esli 701 briqada ostayotsya v svoix poziciyax to shitayu nujnim prislat moto strelkoviy batalyon ctobi orqanizovat oboronu Kelbedjar-om rayone.
dlya samo oboroni Kelbedjarskqo rayona sozdayotsya otryad dobravolcev . v otryade net ni odnoqo kadrovix ofiserov . pri napdenie otryad ne smojet orqanizovat oboronu i kacestvenno vesti boevie deystviya.
ctobi razobratsya i oznakomitsya s realnoy situaciy proshu prislat operativnayu qruppu MO.
polkovnik A.Qani-zade. Lacin - Kurdqadji.

no v to vremya vlasti ne predpolaqali cto armyanskaya storonan osmelitsya nastupat narushaya qos-e qranici. shitali cto eto privedyot k mej nar skandalu ili ctoto v etom rode....
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:40
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Айна73



Рядовой Гахраманов Ильхам ,родом из Ярдымлы. . В мае 1994-го года, боец разведроты 701-й бригады.Под конец войны, ихняя группа получила задачу ,совершить рейд в тыл противника в населённый пункт Шураабад(передний край) ,Агдамского района. Попали в засаду .Получил пулевое ранение в голову,несовместимое с жизнью.Он и другой его товарищ Ислам (фамилию не помнят) из Хачмаза ,остались лежать в канале.

Allah,size uşaqlar, rəhmət eləsin. Простите нас .
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:54
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




СержП

Айна, я посмотрел видео, снятое мартунинцами в Кельбаджарском районе. Реальной информации мало, поэтому перевел то, что несет хоть какую-то информацию, несущественное опустил.
Я сам ничего не утверждаю (я там не был и я не пропагандист), лишь перевожу, что говорят (и показывают) на видео.

Дата - 01.04
Трофейный танк. На башне танка сзади номер «739», а сбоку «736», видимо, ошибка.
Монтэ Мелконян: «Это азербайджанский танк. Мы взяли его 3 дня назад, нет, 4 дня назад в Чаректаре». Подходит боец. Монтэ спрашивает бойца: «на сегодня какую технику мы взяли?». Боец: «Этот танк, мы были на БМП, взяли этот танк. Еще взяли БМП-1, точнее БМД-1, потом «Шилку», там было 6 человек, что с ними – знаешь. Хотели взять еще их БМП-2, но она начала отходить, мы за ней, она отходит, могла нас уничтожить, пришлось выстрелить по ней, она упала в реку».
Монтэ Мелконян: «мы прошли Чаректар, прошли Баглипея, вчера прошли Ванк. Идем к Кировабадскому перекрестку. Этот район очень важен для нас. Наши идут с Агдабана, с Нарештара, с …(сильный шум двигателя). В Чаректаре был жестокий бой, дрались буквально в 10 метрах друг от друга. Мы очень устали».
Боец: «сильно сопротивлялись азербайджанцы?».
Монтэ: «сильно. Но потом ушли в разные стороны. У нас уже 7 погибших».
Подходит танкист. Монтэ его спрашивает: «ты сколько недель не купался?».
Вопрос бойца: «мирные жители уже ушли?»
Монтэ: «Да, тут одна дорога, уже ушли.»


Дата 03.04.
Монтэ ходит с камерой по перекрестку, где жб мост, и говорит:
«За все предыдущие бои мы уничтожили 72 азербайджанца. Наши (имеется в виду в Физулинском районе) вчера взяли Каджар, Говшатлы, Хазаз».
Боец переспрашивает: «Кубатлу?»
Монтэ: «Нет, Говшатлы».
Подходит к трофейному БМП номер 758.
Монтэ: «За вчера наши захватили 1 танк, 2 БМП, 2 МТЛБ, 2 штуки 120 мм, 1 БМП уничтожили, уничтожили около 70 азербайджанцев, погибло 4 наших. Ага, вот на Надирханлы мост. Кельбаджар в 19 километрах отсюда. Вот азербайджанский танк захватили».
За кадром боец говорит: «теперь это наш танк».
Монтэ: «А вот трупы наших врагов». Начинает их обходить. Сначала лежит несколько тел. Монтэ: «А где их командир, куда ушел командир?» Направляет камеру в сторону реки, вниз. Монтэ: «В общем, их командир больше не придет» .
Подходит к другим телам. Монтэ: «Они без обуви, нам не хватает обуви. Приходится снимать с противника». Останавливается около одного тела и говорит: «русский, это русский. Вот еще русский. 2 русских».
Далее виден сгоревший грузовик, там обугленные тела, напротив сгоревший БМП, башню оторвало взрывом, она отлетела.
Монтэ: «Там дальше по дороге их больше и больше, чем дальше идешь, тем больше тел».

Запись без даты.
Бойцы узнали о взятии Кельбаджара, пьют «Исти-су».
На одной из сопок брошенный МТЛБ, разбросано военное имущество. Внизу перевернутый грузовик. Монтэ собирает патроны, вытаскивает из перевернутого грузовика планшет. Говорит нескольким бойцам: «У Вас есть и ДШК, и АГС, здесь не стойте, идите вперед, надо закрыть дорогу на Камышлы». Чуть дальше БМП и грузовик с бочками и ящиками, но не ясно, армянские или азербайджанские.
Встречают старика-азербайджанца, разговаривают с ним по-азербайджански. Как я понял, он говорит: «там людей нет».
Потом встречают раненого азербайджанского солдата (может и не солдат, но он в гимнастерке, перевязана рука и нога) верхом на ишаке, его спрашивают: «где ваши?», он отвечает, медсестра его заново перевязывает. Вместе со стариком его отпускают.
Встречают пожилую женщину с белым флагом, с ней разговаривают по-азербайджански.
Потом еще одного старика-азербайджанца.
В другом месте, уже на дороге виден еще один брошенный МТЛБ, наш боец залезает на него.

Дата 04.04.
Заходят в Кельбаджар. На въезде стоит БМП с большим флагом РА.

Запись без даты.
К бойцам в Кельбаджарский район приехал Серж Саркисян, одет модно: камуфляж и кроссовки «Адидас». Он стоит в центре и разговаривает с Монтэ и другими.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:55
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Айна73

Цитата
'Call of Duty', on 13 Jan 2013 - 20:36, said:

А что случилось с этим отрядом, почему люди погибли и полковник сбежал?



Отряд держался до конца около реки .Командир приказал перейти реку и там занять позиции. Рядовой Малик Маликов остался прекрывать отход отряда и на другой стороне реки тоже подошли к берегу армяне и Зотов сказал Ганизаде нужно ребят спасать по реке ,пока всех не перебьют .И все прыгнули в ледяную воду.

Калл оф дьюти . Сбежали те ,кто не нашёл пару бригад для того чтобы ,организовать нормально оборону Кельбаджара и Лачина. Сбежали те ,кто из 701-й сделали козлов отпущения,тогда.

И ещё ,кто приезжал в зону боевых действий для расследований и комиссий по выяснения обстоятельств случившихся. И обвиняя во всем бедного солдата азербайджансой армии Со сгнившими ногами ,руками ,усталого ,грязного,но не бросивший своих товарищей и оставшегося умирать на своих позициях.И те и другие сейчас считаются ветеранами.Справедливо?

Я выше дал ссылку на ютюб ,где Ильхам Гахраманов говорит.-"Вы считаете нас предателями,хотя мы таковыми не были.Вы можете нас расстрелять,но сердца у нас остаются чистыми,осознавая,что мы не предатели." Вот Истина. Я скоро найду его родителей и отдам эту вырезку с ютьюба.Что бы они знали,что их погибшего сына помнят и необливают грязью.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:56
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Потрон

Цитата
'ayna73', on 11 Jan 2013 - 19:00, said:

Спасибо вам Потрон.Склоняю голову перед вами и перед теми ребятами ,кто остался там. Вы сделали всё ,что возможно тогда.


Айна 73, благодарю Вас за сочувствия и искренные слова.
Да, мы с небольшой группой бросились в бой в сторону Камышлинского моста с целью оказать помощь и спасти своего командира-полковника Гани-заде, оказавщихся своей небольшой группой в окружении противника. По дороге нам встречались солдаты, которые утверждали о том, что впереди никого из наших нет. Несмотря на это мы продолжили свое движение и приближались к мосту. Не доезжая к мосту примерно 1500 метров мы видели группы солдат в черной форме бегующих в нашу сторону. Видя нас они остановились и сделали знак нам о продолжении движения. Мы продолжили движению, приняв эту группу за своих (Накануне к нам на помощь былы прислана из Генджи спецназ в черной форме и они были отправлены в бой). Но когда мы их объехали и продолжили свое движение, вдруг с тыла к нам началась шквальная стрельба. Тогда мы поняли свою ошибку и я дал команду солдатам "С машины" и приняли круговую оборону. Огонь по нам велась с четырёх сторон: с тыла- из группы в черной форме, с фронта-со стороны Камышлинского моста- с растоянии приблизительно 700-800 метров, слева-с высот над рекой Лев и справа - с высоты Чичекли. По ходе боя меня не покидала мысль о потери нашего боевого командира Гани-заде. Тогда я подумал о том, что наверно наш командир погиб. Но перед мной стояла очень сложная задача с минимальными потерьями выйти из этого огневого котла. С большим трудом, но нам удалось вырвать кольцо окружения и прорваться к своим.
Айна 73, сейчас очень больно и горько об этом вспоминать. Извиняюсь, что перерываю свой рассказ об этом бое, т.к. со временом у меня проблемы. Обещаю, завтра продолжу свой рассказ и скажу о всех детальях этого и трагического, и одновременно героического боя.
Спасибо.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:57
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Потрон

2 апреля поковник Ганизаде с комендантским взводом оборонявший Гамышлинский мост по которому должна была пройти выходящая из Лачинского района его 701 бригада. Противник по громкоговорящей связи и радиосвязи сообщил ему что он с группой полностью окружен и в связи предложил ему прекратить бессмысленное сопротивление до 15.00 сложить оружие и обещал за это сохранить всем жизни. Солдаты не знали что путь к отступлению закрыт. это знал только Ганизаде и л-нт Гасанов с водителем зила 131 которым было запрещено говорить об этом. Ганизаде обьявил всем оборонявшимся что помощь из Баку вот вот на подходе и 701 бригада уже близко и что надо продержаться всего несколько часов. В 15.00 противник атаковал выс.Чичаглы которую оборонял ст.л-нт Махир Гулиев с 50 солдатами и захватив ее стал спускатся к мосту атакуя с верху вниз во фланг и ведущих бой против атакующего со стороны Туннеля противника комендачей с командиром бригады. Тогда командир повел солдат в реку оставив на берегу Мелика чтобы он не подпустил противника к крутому берегу реки и не расстрелял всех в ней. Мелику бросили на ходу 2-3 дополнительных магазина с патронами. Во время перехда реки течением унесло прапорщика Рагимова Галиба и чуть не унесло комбрига который схватил Рагимова за руку и тянул к себе но его самого понело кубарем и его автомат вырвало течением и унесло. Это долго описывать я это описывал в статье "Я горжусь тобой командир" в г. Бакинский Рабочий Если хотите я расскажу дальше. В живых осталось трое Ганизаде в том числе.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:58
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Байрам Байрамов



Во первых здесь не представлено весь интервью Сурет Гусейнова, хотя Миршахин там говорит что полная версия будет показана на ТВ. И это было показано после, но в этом ролике нет полной версии интервью.
Теперь по порядку.
1. Дудуш рзаев и Гарпыз воспользовавшись отсутствием Сурета Гусейнова по понятным причинам на этой передаче нагло врут народу. Дудуш говорит что, не было соглашение о перемирие и организации совместных постов на Азербайджано -арм. границе по всему периметру, где ответственность несла непосредственно 001 АК. Он врет, что никокого соглошение он не подписывал. Он забыл что 7 месяцев раньше до этой передачи на ТВ, он на суде на вопрос Сурета Гусейнова ответил что, не он подписывал, а подписывал глава исполнительной власти Казахского района. От Казаха до Дашкесана???. Через несколько дней в суд приходит комбриг Казахского направления Иса Садыхов. На тот же вопрос он отвечает, что соглашение о перемирии и создание совместных постов было подписано 03 сентября 1992 года Дудушем. и эти показание на суде было опубликовано журналистами около 20 газет. Вот их гнилая сущность.
2. Гарпыз в этом ролике утверждает, мол он взял высоту Омар, и тем перекрыл наступление армян на Гянджу. Он забыл историю и причины создания 709 бригады. Он забыл о том, что вместо с дудушем приехал с просьбой Сурету Гусейнову, и умоляли помочь организовать оборону в этом направлении. На что С. Гусейнов ответил: Я могу обратится к бывшим добровольцам и организовать оборону в этом направлении, но вы должны узаконить эти силы приказом МО о создании военной части. Все может случится в бою, погибщие, раненные и т. т. п. Все это происходила после оккупации Калбаджара, 2 апреля, 93 года, в тот же день был подписан приказ о создании 709 бригады. За три дня укомплектовано и сформировано в полном составе бригада и она с боями взяла высоту Омар. И тем самым опасность наступления противника по направлении Гянджи было снята.
Вот правильная трактовка событий того времени. Уважаемые юзеры. Об этом было много раз написано здесь на других темах.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:59
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Потрон

Цитата
'Байрам Байрамов', on 17 Jan 2013 - 21:19, said:

2. Гарпыз в этом ролике утверждает, мол он взял высоту Омар, и тем перекрыл наступление армян на Гянджу. Он забыл историю и причины создания 709 бригады. Он забыл о том, что вместо с дудушем приехал с просьбой Сурету Гусейнову, и умоляли помочь организовать оборону в этом направлении. На что С. Гусейнов ответил: Я могу обратится к бывшим добровольцам и организовать оборону в этом направлении, но вы должны узаконить эти силы приказом МО о создании военной части. Все может случится в бою, погибщие, раненные и т. т. п. Все это происходила после оккупации Калбаджара, 2 апреля, 93 года, в тот же день был подписан приказ о создании 709 бригады. За три дня укомплектовано и сформировано в полном составе бригада и она с боями взяла высоту Омар. И тем самым опасность наступления противника по направлении Гянджи было снята.
Вот правильная трактовка событий того времени. Уважаемые юзеры. Об этом было много раз написано здесь на других темах.



Неточно немного на счет Омара. Небыло никого чтобы отбить перевал Омар у противника. Тогда Министр обороны приказал полковнику Ганизаде собрать добровольцев из бригады и как он выразился кровью искупить вину.? неизвестно чьей и чью. Содаты 701 бригады, выставленные на видео ролике, обвиняемые в "предательстве" в 24.00 пошли вместе с комбригом в бой и в 3.00 Омар был отбит у противника. Их было около 100 человек. 26 из них погибло в бою. На следующий день 6 апреля прислали солдат 709 бригады и передали их 701 вригаду.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 20:59
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Потрон

МО Дадаш Рзаев отдал приказ о круговой обороне рацентра Кельбаджар не владея обстановкой. Он не учел что бригада растянута по его приказу на фронте 120 км что уже немыслимо. Для обороны райцентра надо было снять с передовой хотя бы 3 батальона. А на передовой от бригады был только 1 батальон 130 солдат. И если бы мы отошли от Чаректара в районный центр 4на4 кв км. То последствия были бы катастрофические. Нас бы вместе с населением взяли бы в плотное колцо и расстреляли артиллерией. Мы не могли выполнить такой приказ зная что в Баку дают не обдуманный приказ. Выполнить его было бы преступлением. На суде Дадаш Рзаев признал свой приказ как не соответствующим реальный. Военная експертиза в письменном заключении признала приказ как не соответствующий реальной обстановке. И указала что Полковник Ганизаде принял единственно правильное решение не снимать подразделений с переднего края и не допустить сосредоточения своих подразделений под угрозой окружения на малом пространстве(р.центре)где они легко могли быть поражены ударами всех видов оружия. Я учавствовал на всем процессе.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:00
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Потрон

Цитата
'Байрам Байрамов', on 17 Jan 2013 - 23:13, said:

Патрон, при всем уважении к тебе факт есть факт. Что за понятие, собрали добровольцев из бригады? А не добровольцы куда делись? Что за чушь? Приказ есть приказ. Они, что , залезли в соседний сад яблок воровать? Что добровольцы вперед? Где был Генизаде в это время? Когда он был арестован Н. Садыговым? Как он мог оказаться в это время в этом месте? Из 701 бригады не было ни кого . Ни единого человека. Ставлю ссылку. Прочитай повнимательнее.
http://vetenperver.n...ii-kelbadzhara/



Комбриг выполнил приказ МО Дадаша Рзаева взять добровольцев из 701 бригады. Так как за 10 суток пройдя с боями 100 км пути пешком от г. Гочаз в Лачине до Омара солдаты были измученны.
Приказ был отдан в присутствии офицеров управления МО и лично перед строем. Все как один сделали шаг вперед. Комбриг спокойно сказал строю: я знал что так и будет, но я был вынужден обратится к добровольцам. А сейчас всем выполнять свои обязанности. Готовность к выходу 23.00.
Из всего что могло выставить в бой МОбороны на этот час была только одна 701 вышедшая из окружения. На Следующие сутки стали подходить ваши солдаты и 130-я ОДШБригада.
С уважением.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:07
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Назим Байрам

Цитата
'Potron', on 18 Jan 2013 - 00:18, said:

Комбриг выполнил приказ МО Дадаша Рзаева взять добровольцев из 701 бригады. Так как за 10 суток пройдя с боями 100 км пути пешком от г. Гочаз в Лачине до Омара солдаты были измученны.
Приказ был отдан в присутствии офицеров управления МО и лично перед строем. Все как один сделали шаг вперед. Комбриг спокойно сказал строю: я знал что так и будет, но я был вынужден обратится к добровольцам. А сейчас всем выполнять свои обязанности. Готовность к выходу 23.00.
Из всего что могло выставить в бой МОбороны на этот час была только одна 701 вышедшая из окружения. На Следующие сутки стали подходить ваши солдаты и 130-я ОДШБригада.
С уважением.
То что пишется в сноске не очень точно.



Салам Потрон! Салам алейкум всем юзерам!
Думаю, нет необходимости рассказыватьна военке о значении перевала Омар. Через перевал пролегает единственная дорога из Кельбаджара на Гянджу.
Также для меня нет никакой разницы кто отбил перевал у противника- главное, что контроль над ним был у нас. Точно также не будет разницы какая в/часть НАА или в/части штурмуют и, иншаллах, возьмут Шушу. Главное победа и, как говорится в песне "одна на всех, мы за ценой не постоим".
По сути. Естественно, что в том районе не было никаких частей, кроме 701-ой, потому что это была зона ответственности 701-ой бригады- конкретно пер. Омар. Другое дело, что после 10-ти дневных боев и более чем 100 км-го горного перехода и прорыва с боями по заснеженному высокорью с юга Лачина и длительных оборонительных боев за Кельбаджар и потерь, у вас не оставалось сил и собственных ресурсов для организации надежной обороны пер. Омар, не говоря о Муровдагском хребте. О том, что вам пришлось нелегко, я говорил и надругих темах и в начале этой. Мне это было известно, я это видел сам. На сколько я знаю, построение на кадрах, выставленных здесь, происходит в Гаджикенде, откуда вас отправили на пер. Омар. В этом строю стоят также и необученные солдаты, пойманные и присланые с улиц Баку.
Вы правильно говорите, что 709-ой с вами не было. По той простой причине, что 709-ой бригады просто еще не было. Те, что пришли к вам на помощь были остатки расформированного 123 полка во главе со мной. Тогда мы еще и сами не знали, что станем 709-ой бригадой. Пришли туда добровольно, узнав ситуацию. Возможно вы нас посчитали подкреплением 701-ой бригады. Мы атаковали вместе с вами Гюзгю, и высотки западнее по хребту до разгранлинии с в/ч 130. Потом уже, когда вас сменили полностью, мы заняли высотки перед Гюзгю, на одной из к-х подорвал себя гранатой боец 701-ой бригады в окружении армян. О нем мне успел сказать Ганизаде перед своим арестом. Эту высотку заняла группа наших бойцов во главе с ст. л-том Азером Исаевым. С ним были Агагусейн, Расим, Адиль и др. Это бывшие бойцы 123 полка. Дальнейшей задачей брошенных туда сил было удержание не только пер. Омар, но и всего Муровского хребта и Гюзгю.
Мы прибыли сначало примерно 80 человек под моим командованием, разделились по 8-10 человек, часть пошла с вами, остальные полезли на высотки западнее ваших позиций. 709-я формировалась в районе сосредоточения- с. Тогана. Формировал комбриг Эльдар Алиев. Он был в коротком полушубке, если помните. О том, что создана новая бригада я узнал 11 апреля, находясь на позициях на Мурове. Тогда нас впервые сменили на позициях Гюзгю и пр. Омар с 5-го числа. 709-я бригада, по мере формирования, заняла оборонительный рубеж Муров-Даг- Гюлистан- 75 км по фронту.

Вообще, хотелось бы обратить внимание на моменты, когда ветераны, вспоминая операции или отдельные бои, упоминают свои части и подразделения, но не говорят о соседях, приданных или совместно участвовавших частях и подразделениях. Почему это происходит? Во- первых, это происходит в случаях, когда ветеран рассказывает о боевом пути только своей части. Т.е. естественно, он говорит только о том, в каких операциях участвовала его часть. Во- вторых, потому что часто не знают кто еще участвовал из не своих подразделений. Когда речь идет о ходе какой- либо операции, а не отдельно боевом пути одной в/ч, то сам, ради справедливости, стараюсь вспомнить и отметить, все подразделения, участвовавшие в той или иной операции, ибо, если мы- ветераны их не вспомним, то кто их вспомнит? И так уже позабыли многих и особенно скромных. Думаю, Потрон вам знакомы такие ситуации. Например, подрыв моста на лачинском коридоре, к-й сделало одно подразделение, а благодарность получило другое подразделение. Таких случаев я знаю очень много. Я был командиром танкового батальона 123 полка при захвате Шаумяновского и Агдеринского района. Во всех наступлениях мои танки, естественно, как ударная сила сухопутных войск, шли впереди и еще с приданным мне нашим 1 МСБ. Но уже давным давно территориальные бригады, в интересах которых мы наступали, как передовой отряд, нас не вспоминают и забыли уже совсем.
Вспоминая Кельбаджар, мы обязательно должны вспомнить и работу наших летчиков- Кости Вирцева и других- по окрестностям Кельбаджара и особенно со стороны Агдери, точные удары которых задержали продвижение противника, при выходе населения и отступлении вашей бригады из Кельбаджара.
Обязаны вспомнить штурмовиков в/ч 130, этих "малышей", как мы их называли, призывников. Вспомнить полицию Кельбаджара, Ханлара и Гянджи. Вспомнить батальон села Косалар, к-е не сложил оружия после Шуши, продолжал воевать и одним из первых пришел на оборону Мурова. Вспомнить жителей с. Тогана, из к-х там же был создан отряд, действовавший против вылазок противника нам в тылы. И других добровольцев, к-х может запамятовал по прошествии лет и поблагодарить их в душе за тяжелый ратный труд, когда все мы поднимались на эти высоты глотая слезы обиды за еще один потеряный район и, видя его население- детей, женщин, стариков, падая и поднимаясь, пробиравшихся по грунтовкам и тропам среди снежных гор к своим. Аллах Шехидлеримизе рехмет елесин.

Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:08
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Назим Байрам

Цитата
'ayna73', on 19 Jan 2013 - 10:16, said:

Салам Командир. Я видел этих ребят.Эта бригада должна была быть основой ВДВ в нашей армии.Но она выполняла тогда задачи Мсбр. на войне ,ей не свойственные.Что в конечном итоге отразилось в будущем, Превратившись в пехоту



Айна, дорогой, кто ценил тогда боевые части. Собрали с улиц, надели эту бумажную форму, раздали автоматы и вперед. Типа, мы свое дело сделали, помощь отправили. Всё- преступная безответственность, халатность, непрофессионализм и интриганство..Я все время был в пекле событий, видел лица должностных лиц. Только на некоторых была искренняя боль, у остальных растерянность, беспокойство за свою карьеру и лихорадочное соображение, как избежать ответственности, обосновать, что я невиновен и с кем объединиться, чтобы свалить вину на другого.От такого руководства ты ждешь, что они будут ценить войсковую часть, прошедшую боевую подготовку не где-то, а в боях на смерть?Они приезжали в зону БД, говорили пафосные речи перед строем солдат, а потом на йейиб- ичмек. Для них это была очередная кебабдировка. Чтобы оценить солдата, надо чтобы адамын озюнде кишилик, гейрет олсун.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:09
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Назим Байрам

Цитата
'ayna73', on 19 Jan 2013 - 14:25, said:

Салам Байрам.Все видео тех событий идет сплошым потоком.Без даты и указания местоположений.То что танки снимались в Тоганах ,это было мое предположение и моя ошибка.Насчет построения я вычитал из книги и Рустам подтвердил,что этоТоганы.


В Тогане тоже, не могло, а обязано было быть построение, хотя бы для уточнения задачи подразделениям и командирам и ожидания запаздывающих в ночных условиях выдвижения. По времени выдвижения из Хаджикенда и начала операции это построение должно было произойти между 1.00 и 2.00 ночи. А кадры сняты днем перед отправкой с задачей отбить перевал. Это 4-е апреля днем. В том строю от костяка 1-ой осталось- я на лица помню старых рейдовских Ганизаде и 1-ю бр., которую неплохо знаю и они знают меня, примерно четверть. Остальные тожи наши братья. Мы их относим к выловленным у метро, но и они не под пластмассовые пули попадали. И стреляли и погибали. Их тоже матери оплакивали. Среди них возможно есть ребята, подготовленные в Турции. Их дали 1-ой, если не ошибаюсь, в декабре 92 г.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:10
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Назим Байрам

Цитата
'Байрам Байрамов', on 19 Jan 2013 - 20:56, said:

Разговор если идет за бои всей бригады, тогда это в легкую. И естественно зона ответственности бригады большая. Отряд который прорывался, с остальными вместе вполне могут участвовать в таком количестве боестолкновений. Я по этому был в непонятии. Назим, а они оставались на позициях после нашего выхода еще в районе Лачин Гочаз без замены? Вплоть до Келбеджарских событий? Я прочел это на ссылке Айны.



Их там забыли можно сказать с ноября 92 г. До 701-й Азизага был командиром самого первого рейдового отряда НАА. Были созданы несколько, Ш. Мусаевым. Командиры Отрядов были отобраны из кадровых командиров СА, проявивших себя в "афгане". После назначения Азизаги, в многие из рейдового отряда остались с командиром в 1-ой. Костяк 1-ой скрепился с костяком рейдового отряда. В принципе скрепление произошло еще раньше, когда отряд выполнял рейды через зону ответственности Мудрака, между нами в Финге и Алы- минягаурский батальон МБ-1 и 2. Но больше всего они действовали через 701-ю и помогали им в обороне.
Их оставили с тех пор, как они впервые приехали на операцию "Коридор" и потом группировка ушла, а одну 1-ю оставили на территории равной площади полтора Карабаха. Озун расчетуну еле. Это еще они подготовленная бригада и командир с опытом рейдовых операций.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (2) [1] 2  Reply to this topicStart new topicStart Poll


 


Текстовая версия