Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (2) 1 [2]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Бои в Кельбеджаре, март-апрель 1993 года
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:11
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Потрон

Цитата
'Sarmatian', on 18 Jan 2013 - 23:28, said:

Ну перестрелка помоему и есть бой, а по твоему- нет.

Поэтому зачем попусту тратить энергию. Придет ув. Потрон и спросим его, что он имел в виду под "30 боев за 10 дней". По твоим правилам, за 10 дней можно было от силы 4-5 боев принять


30 боев сказанно примерно и не о 100 человеках которым удалось добраться до н.п.Тогана. Посчитаем.В Кельбаджаре комбриг без бригады, которая вела оборонительные бои в Лачине провел 3- успешных боя (+++)в Чариктаре.1МСБ. 4-й проигранный бой (- ) в Агдабане ополченцы, (-)5-й контратака на Агдабан ополченцы, (-)6-й Баглыпея ополч, (+) 7-й Баглыпея (Бронегруппа) 8-й(-)Баглыпея Бронегруппа. 9-й(-)Атака в направлении Чариктар, 12-й(+++)оборона туннеля, 15-ть(+++) Нарештар Мерджимек Аггая(Ополченцы)16(-) Нарештар Мердж,Аггая.
Остается бронегруппа и 30 солдат на 70 км фронта. Откула по фронту появляется противник туда выдвигались и давали бой. Офицеров всего четверо: Ганизаде, Искендеров, командир Бронегруппы и Генерал Н. Садыгов.
Все на фоне беспрерывного наступления противника и под непрекращающегося артиллерийско-минометным обстрелом противника. Корректировщики противника сидят у нас в тылу на высотах. По нашим тылам перемещаются безнаказанно группы спецназа противника и обстреливают малые группы новобранцев из Баку идущие на " помощь".
На уничтожение спецназа противника сил нет, Фронта нет, Офицеров нет, Артиллерии нет, только 2 гаубицы и один град который в ближнем бою не нужен, а скопление противника в тылу мы не видим т.к. ежедневно отступаем.
(-) 26-ть около 15 атак на противника с безоружными новобранцами.
(Если новобранцы не владеют автоматами-они безоружные) Новобранцы были без офицеров, просто толпа. Группами по 50 человек. Ганизаде ведя их в бой шел только впереди, чтобы они видели его и шли за ним, т.к. новобранцам б/задачу поставить было невозможно.
Они стреляли куда попало и больше попадали в своих. Ганизаде старался не попасть под пули своих неопытных новобранцев. Они гибли десятками. Но другого выхода не было С зади эвакуировались женщины, старики и дети. Если бы Ганизаде не вел бы их в бой, что бы было. Генерал Н.Садыгов командовал боем сам находясь в 50-100 метрах от нас ведущих бой.
32-ва (+-+-+-) бои За Выс Чичаглы с подошедшим 4 батальоном 100 человек. 3 раза в.Чичаглы переходила из рук в руки. 33( последний бой у моста Гамышлы ) Где почти все оборонявшиеся погибли кроме двоих бойцов и Ганизаде который бросился в реку и уплыл в тыл противника.
Продолжение боев на границе и выходящей бригады я опишу завтра , если получится.
Прочитав этот пост прошу быть сдержанным в выражениях по адресам. Помешаем развитию темы.
Приятных сновидений.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:11
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Потрон

'ayna73'
Спасибо вам за разъяснение ситуации по боям тогда. Здесь военный форум и вопросы следуют естественно соответствующие.
Потрон,вы этот бой имели ввиду или какой то другой и если можно ,назовите пожалуйста ,где это всё происходит?Там Гаубица Д-30 лежит ,она ваша или нет ? Видно ,что задача БМП здесь была создать огневую поддержку пехоты ,но не продвинулась дальше и пехота была в отрыве .Что за задача ставилась тогда вообще ?

Генерал Н. Садыгов прибыл 29 апреля к туннелю и там заслушивал доклад п-ка Ганизаде. в докладе было : Против наступающего с Агдаринского р-на противника у нас имеется 2 танка 3 БМП и 20 солдат. Больше сил нет. Что он с бронегруппой находится в готовности в любую минуту отразить атаки противника за передвижением которого ведется наблюдение. 1 батальон выходит из окружения. Впереди наших подразделений нет.( При докладе Садыгов с Ганизаде стояли между противником и бронегруппой и первый выстрел противника был бы по ним)
Через час Ганизаде с бронегруппой и вышедшим из Чариктара 50 солдатами 1-го батальона по приказу Г.Садыгова пошел в контратаку на наступающего противника завершившейся танковой дуэлью с расстояния гдето 800м во время которой наш комбриг стоял держась за люк механика водителя танка дуэлянта с перспективой испарится при попадании снаряда. Обменявшись двумя выстрелами в упор танки попав в друг друга развернулись и понеслись в разные стороны.
Через час наводчик нашего танка наблюдая из открытого люка за полем боя погиб от осколка мины. Его заменил начальник разведки бригады К-н Искендеров. Больше было некому.!!!
То, что на видеосъемке это гдето 5-я по счету атака на туннель.
Гаубиц в Кельбаджаре было всего 3 и одна из них была подбита противником. Это она.
БМП вообше не должна идти в горах впереди пехоты. Она в горах очень уязвима.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:12
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Назим Байрам

Цитата
'emilchi', on 21 Jan 2013 - 03:05, said:

Назим муяллим, я так понимаю у Вас есть основания быть не очень высокого мнения о этом человеке...но лично у меня нет информации о том, какая там была обстановка, и как он должен был поступить...Из видео видно, что «герой» на передовой, а «солдаты» неуправляемая толпа... Вы бы могли написать на Ваш взгяд, какие «ошибки» допущены командиром и солдатами, может чтото бросилось в глаза...не осуждать...а просто, что бы зрители этого видео могли полнее оценить ситуацию, не поверхностно...



Конечно Еmilchi, осуждать и, особенно, задним умом легче всего. Скажу сразу, что не осуждаю комбрига Ганизаде, к-й сделал все что было в его силах и, тем более, офицеров и солдат бригады. Солдат не осуждаю никогда. Солдат это продукт работы командира. А большинство из тех, кого мы видем на кадрах вообще только что переброшенные, неподготовленные и необстрелянные новобранцы. Для большинства из них это первый бой и, возможно, они полагают, что бой таким и бывает. Многие из них погибнут в тех горах. Аллах рехмет елесин. В Судный День Он спросит за них с кого положено по полной программе.
Ошибка или грубый просчет был допущен ранее, когда 1-я бригада не была своевременно снята с юга Лачина и не сосредоточена на севере с целью недопущения ожидаемого прорыва противника в Кельбаджар с Агдеринского направления после потери Сарсангского водохранилища и контроля над дорогой Тертер- Кельбаджар. Определение устремлений противника, оценка степени вероятности подобного развития ситуации в зоне своей ответственности и принятие решения на перегруппировку бригады зависели от непосредственного начальника комбрига, лихорадочные действия и «потерю лица» к-го мы наблюдаем на кадрах. Весь остальной смысл боев за Кельбаджар без серьезного подкрепления 701-ой бригаде, в виде 3-4-х свежих боевых батальонов, это доигрывание проигранной партии и выигрыш времени для эвакуации населения, что тоже было важно сделать при неминуемой потере района.
Что касается действий солдат, то мы видем начало выдвижения к бою и огневым рубежам. Такое выдвижение в нормальном бою, которое не раз совершали и бойцы 1-ой бригады, обычно происходит врассыпную, на пружинистых ногах, быстро, пригибаясь и, зная четко что будешь делать и куда идти. Одним словом- джанавар кими!- на лицах боевая злость и решимость к победе.
Конкретно в этих условиях, подразделение должно было быстро пройти часть пути, к-я пролегает по дороге и рассредоточиться в районе над туннелем и окрестностях. Для этого четко, просто и ясно ставится задача, подразделение делится на группы со старшими- ответственными за выдвижение командирами, проверяется уяснение задачи старшими групп и оговариваются вопросы взаимодействия и опознания, необходимые в ближних боях в горно- лесистой местности, особенно, если впереди есть свои. Если бы это было сделано, то на кадрах мы наблюдали бы другую картину с теми же солдатами.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:14
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Анализ ведения боевых действий в Лачинском и Кельбаджарском районах Азербайджанской Республики
Научно исследовательской группы Бакинского высшего Объедененного Командного училища.


ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭКСПЕРТИЗЫ:

А. I МСБр с имеющимся личным составом, вооружением и техникой, не могла противостоять наступлению с трех основных направлений превосходящего ее в 3-4 раза противника и держать оборону северо-западной части Лачинского а также Кельбаджарского районов.

Б.Командир I МСБр полковник Гани-заде А.Т. со своим штабом действовал правильно с учетом реальной обстановки.

В. Из-за политического просчета, допущенного руководством республики, а именно, наступление армян на Кельбаджарский район находящийся за пределами Карабаха, исключалось, Министерством Обороны, было принято неправильное решние на оборону.
Вследствии всего этого, захват противником Кельбаджарско го района был предрешен заранее.

Председатель комиссии:
Полковник Мухтаров Р.М.
ЧЛЕНЫ КОМИССИИ:
Полковник Алиев С.М.
Полковник л-нт Пряничников В.М.
Полковник Велиев И.А.
Полковник Шабанов Ф.М.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:15
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Цитата
'Potron', on 21 Jan 2013 - 15:48, said:


в газете Бакинский рабочий от 24 апреля 1996 года № 2 опубликованны выводы Экспертизы.
Анализ
ведения боевых действий в Лачинском и Кельбаджарском районах Азербайджанской Республики
Научно исследовательской группы Бакинского высшего Объедененного Командного училища.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ ЭКСПЕРТИЗЫ:

А. I МСБр с имеющимся личным составом, вооружением и техникой, не могла противостоять наступлению с трех основных направлений превосходящего ее в 3-4 раза противника и держать оборону северо-западной части Лачинского а также Кельбаджарского районов.

Б.Командир I МСБр полковник Гани-заде А.Т. со своим штабом действовал правильно с учетом реальной обстановки.

В. Из-за политического просчета, допущенного руководством республики, а именно, наступление армян на Кельбаджарский район находящийся за пределами Карабаха, исключалось, Министерством Обороны, было принято неправильное решние на оборону.
Вследствии всего этого, захват противником Кельбаджарско го района был предрешен заранее.

Председатель комиссии:
Полковник Мухтаров Р.М.
ЧЛЕНЫ КОМИССИИ:
Полковник Алиев С.М.
Полковник л-нт Пряничников В.М.
Полковник Велиев И.А.
Полковник Шабанов Ф.М.


Спасибо большое.
А теперь вспомним поименно - это политическое руководство республики:
- президент Абульфаз Алиев (Эльчибей)
- председатель Верховного Совета Иса Гамбаров
- премьер-министр Рагим Гусейнов
- государственный секретарь Панах Гусейнов
- государственный советник Ариф Гаджиев
- министр внутренних дел Искендер Гамидов
- министр национальной безопасности Фахраддин Тахмазов
- министр обороны Дадаш Рзаев

Странно, что председатель исполкома НФА Фарадж Гулиев, разоравшийся 09.02.93 из-за потери 3-4 сел в Агдеринском районе, в начале апреля 1993 года, почему-то промолчал после потери Кельбеджарского района
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:16
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Назим Байрам

Цитата
'Sarmatian', on 21 Jan 2013 - 21:33, said:

Наверное не он виноват в том, что 701 бригаду забыли в Лачине аж с 92 года. А как зовут того премьера, который был на посту до 10 февраля 93 года, чрезвычайным и полномочным представителем президента по Карабаху и окрестным районам вплоть до 10 февраля 93 года? Келбаджар же ведь окрестный район Карабаха или нет?

PS: Кстати, это я говорю будучи не особенным сторонником ни Расула Гулиева, ни Аббас Аббасова, а других вышеназванных вообще не зна



Ахшамкы тедбире дейесен гетмедин, брат? "Друзья друзья, таких друзей не надо..." помнишь?

По теме все гораздо сложнее и проще одновременно. После потери Шуши и Лачина в мае 92 года до операции "Коридор" сентября 92 года в тех краях наших войск не было. Армяне стояли на некоторых высотах, в т.ч. на Гочазе, и у нас. пунктов вдоль коридора, . Все это время НАА успешно наступала на Шаумян, Агдере, в Агдаме и проводила успешные операции тактического, местного значения на других направлениях.
В сентябре 92 г. Генштаб изменил направление главного удара с указанных на Лачинский коридор. Вот тогда 701-я и остальные там и появились. Нашими войсками были захвачены некоторые стратегически важные высоты и взят контроль над населенными пунктами вдоль коридора. После свертывания "Коридора" всех вывели, а 701-ю оставили.
В принципе, если не закрывать коридор, то войскам там делать было нечего. Эта территория другой оперативной ценности не представляет. Их там и не было, как я говорил с мая по сентябрь 92 года. Решение на свертывание операции, вывод войск и оставление там 701-ой, так же как и начало операции принимал Генштаб. Но так как, руководству страны было отрапортовано, что Гочаз(стратегические высоты на границе с Арменией) у нас, то никто в ГШ или МО не решился дать приказ на оставление Гочаза и вывод 701-ой оттуда. Целесообразное с военной точки зрения решение не было целесообразным с политической точки зрения.
О целесообразности и необходимости решения о неоставлении там и 701-ой говорили во время вывода группировки на всех совещаниях штаба 2 АК с участием офицеров ГШ. Но ни во время вывода, ни после (в течение декабря, в январе- руководство 2 АК было уже в опале) их никто не слушал, а решение было в компетенции ГШ.
Даже после того, как в Агдере был утерян контроль над дорогой Агдере- Кельбаджар и комбриг Ганизаде письменно обосновывал, рапортовал, ездил на прием к минобороны Д. Рзаеву с просьбой принять решение на вывод бригады из Лачина и сосредоточение ее в Кельбаджаре, его просьбы отклонили. Насколько я слышал в то время, Д. Рзаев сказал ему примерно- "я не могу отдать и пяди нашей земли, если вас выведу "меним атамы яндырарлар".
В целом на военные решения в ПКВ сильное и решающее влияние имели политические соображения. Это как бы общая черта, прослеживаемая у нас в истории ПКВ, к сожалению. Ценность этих обсуждений в том, чтобы знать это и не повторять этого в будущем, понимая, что у военных решений есть своя логика и свои простые и надежные подходы в их реализации.
А личности приходят и уходят. Завтра будут другие личности.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:18
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Потрон

Цитата
'Борщев'
Потрон может ответите-почему у Ганизадэ не было связи и почему при встрече Наджметдин набросился на него с кулаками?


Начмеддин никогда с кулаками на Ганизаде не бросался, они не депутаты милли меджлиса. Об этом ранее уже я писал. Наджмеддин прибыл к туннелю где ст. л-т Хикмет с Бронегруппой из 2 танков, несколько БМП и 30 солдатами с Ганизаде держали оборону после того, как их утром выбили из н.п.Баглыпея где они потеряли 1БМП с экипажем. Садыгов заслушал боевое решение у Ганизаде и через полтора часа отправил его в бой вместе с бронегруппой.
В Бригаде была организованна надежная и бесперебойная проводная и радиосвязь опирающаяся на 4-ре Узла связи. В Лачине: № 1 Основной в н.п. Кюрдгаджи, запасные №2 в н.п. Ардашеви №3 в н.п.Пирджахан, в Кельбаджаре №4 в н.п. Гылычлы.
В Кельбаджаре на 100 км границе с Арменией и с ополченцами на Агдаринском направлении была проводная связь опирающаяся на узел связи №4 в н.п. Гылычлы.
Проводная и радиосвязь имелась с 1 батальоном на поз. в Чаректаре.
На границе было 10 застав по 30 чел. Заставы и их посты связывались по милицейским переговорным устройствам. У ополченцев и прилетевших на вертолетах солдат мобилизованных за день до отправки в Кельбаджар, не было ни офицеров ни связистов ни средств связи.
Если бы 701 бригада находилась бы в Кельбаджаре, а не в Лачине то мы передали бы их в батальоны и ими бы командовали наши командиры. Но им пришлось вести бои самим, без опытных офицеров и солдат бригады.
Ганизаде был с ними и непосредственно вел их в бой, управляя боем голосом и через посыльных. С Бригадой во время находясь в цепи атакующих Ганизаде связываться физически не мог. С ней поддерживали связь Командование корпуса и Министерство Обороны давшие приказ 701 бригаде на оставление позиций и выход в Кельбаджар. Потом после последнего боя у моста Гамышлы где его оборонявшие не приняв ультиматума армян о сдаче были уничтоженны Ганизаде в одиночку двое суток выбирался из тыла противника к своим. Уходил от преследующего противника заметившего его в у брошенного командного пункта в н.п. Гамышлы. Спал на деревьях, итд.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:23
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Айна73

Цитата
'Odissey.', on 23 Jan 2013 - 23:55, said:

Потому что, Назим, эти "куски" почти без "потерь" перетекли из СА в азербайджанскую армию. Дед Хасан тут их несколько раз характеризовал. Я с ними служил 7 лет.
Были в единичном случае отдельные достойные личности, о которых я не забываю замолвить доброе слово.

С этим полностью согласен


В нашей армии они потом от лейтенанта до подполковника звания получили.Так как кадровых офицеров было раз-два и обчёлся.А от кооперативно-институтского офицерского выпуска элементарно -строевой подготовки нельзя было добиться. Шнурки ,что на ботинках ,что на шапке как бантики у девочек выглядели. И приходилось мне сержанту советской армии их тренировать -делай раз,делай два. Да Одиссей так было?

Дополню. Эти так назывеамые "Куски" ,не дали таким как Дед Хасану вывезти ,разграбить и продать кадрированную артдивизию. Собы в Агдаме у нас были те самые "Куски" ,обслуживали орудия и технику, тоже те самые "Куски".А кооперативы-офицеры около них только дополняли общий фон ,незнали куда пристроится . Солдаты на них большой и крупный клали . Один раз зимой 92-ом нас армяне накрыли неплохо .Единственные кто выкопал окопы это были мы так называемый " куски" со своими солдатами .Кооперативы бегали или пытались спрятатся-ала окоп газмах неди? .А так называемый СОБ кооператив Анвер ,на ящике со снарядами сидит в отключке и пищит-"всё как в кино происходит" и истерика у него. Вот так вот . Это потом ,кто выжил из них, стал офицером .

Может теперь вернёмся к теме
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:25
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Потрон
Цитата
'ayna73'
В последние минуты ,чтобы не попасть в плен командир 5-го(бардинского)батальона Т. Джафаров подорвал себя гранатой вместе с солдатами противника. Потрон ,у вас имеется более подробная информация об этом бое?


Со слов офицера Насибова Балая, 5-й ватальон 701 бригады ( Бардинский) в составе около 60 человек 2.04.93г соединился с погран отрядом в районе села Чайкенд и в ходе боя с наступающим противником Бардинци потеряли около 15 убитыми. Когда нависла угроза взятия в плен то командир батальона Тахир Джафаров подорвал себя вместе с солдатами противника. Кроме гранаты у него был еще пистолет Макарова. Его тело как и тела других шехидов остался в Кельбаджаре. Брат Тахира тоже ранее погиб в Агдаре.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:26
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Потрон

Цитата
'UralsBrand', on 26 Jan 2013 - 07:08, said:

Уважаемый Потрон,

К 01.04 уже было ясно, что имеющими силами вам не реально отстоять. По рациям Вашему командиру был предложен коридор как как для населения, так и для ваших войск, но вы не воспользовались и бездарно потеряли сони людей. Вы даже не говорите о том, что с 03.04 сотни солдат уже не воевали а просто спасались в разных направлениях. Они даже не отстреливались... Я думаю, что большинство жертв на совести Ганизаде.



Полковник Ганизаде не собирался сдаваться ни при каких условиях. Оборонявшие мост Гамышлы были в окружении и Ганизаде возвращался в окружение, зная, что с выс.1815.0 засада утром уничтожившая проезжавший под ней Зил-131. Ваш спецназ не попал из гранатометов со 100 м. по машине и по выпрыгнувшему из нее полковнику стреляющего по ним в ответ на бегу из автомата. Догнав тормозящий зил-131 он на его подножке проскочил зоны обстрела. Если кто-то из тех кто сидел на высоте жив, то они вспомнят про этот Зил-131. Не для сдачи в плен Ганизаде прорывался в кольцо окружения. Мост обороняли для выхода 701 бригады, для эвакуации населения и для подхода помощи, с которой бы отстояли и мост и Кельбаджар в целом. Ее не дождались. Если бы пришел приказ на отход он все равно его не выполнил бы, я его знаю. Всю войну прошел с ним. Так Погибли обороняя мост. Из тех, кто преодолел реку, в живых остался один комбриг. Еше двое, оставшихся в живых, реку не переходили. Ряд. М.Мелик прикрывающий всех, а прапорщик Рагимов Г. не смог преодолеть реку. Они сейчас живы. Жертвы были необходимыми и осознанными. Через час я подошел им на помощь с 25 солдатами, но оборонявших мост уже не было в живых и мы сами попали в огневой мешок из которого еле вырвались потеряв 20 солдат. Сам я был тяжело ранен. Если у вас есть кадры снятые Монте, где он снимает наших шехидов у реки, перевод которого помещен на форуме это прояснило бы некоторые детали.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:27
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Потрон

Цитата
'UralsBrand', on 26 Jan 2013 - 07:08, said:

Уважаемый Потрон,

Вы не говорите о том, что с 03.04 сотни солдат уже не воевали а просто спасались в разных направлениях. Они даже не отстреливались...



Солдаты которые 3.04. отходят в сторону Омара это «помощь» доставиленная вертолетами из Баку. Собранные в спешке, по облаве на автобусных остановках, на станциях метро, и в других общественных местах за 1-2 дня до отправки в Кельбаджар.
Повестки раздавать было некогда. Их одели в форму, и без всякой подготовки отправили в мясорубку. Без оружия. Оружие привозилось в ящиках, и за 15-30 минут до ввода их в бой им вручалось оружие которое они держали в руках в средней школе на уроках НВП или кто то в стройбате во время присяги. Не было у них командиров взводов, рот, старшин, никого. И они не ориентировались в обстановке итд. Их немало погибло там, но они задержали наступающего противника.
Монте же говорит на видеозаписи, что не могли прорвать оборону в Чариктаре, про большие потерии, что азербайджанцы сильно сопротивлялись. Это были солдаты которые прошли 1месяц б\подготовки в самом Чаректаре.
Половина 1 батальона сражавшегося в Чаректаре, только 18 апреля смогла выйти из Кельбаджара через позиции противника в Агдаринском районе в н.п.Тер-тер.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:28
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Потрон

Цитата
'Борщев', on 22 Jan 2013 - 10:32, said:

я бы хотел Потрона послушать.А вы почему тогда с Агдери в наступление не перешли?Оттянули бы силы армян тогда!



Хотя во время боевых действий в Агдаре, 701 бригада вела Б\Д в Лачине и с Агдаринским районом не граничила. Ганизаде в Агдарю на Вагуазское направление отправил 1-й батальон. (к-р к-н ЗейналовН.)
Ганизаде прибыв к 1 батальону, почти неделю вел бои в Агдаре, в зоне ответственности 703 бригады вместе с ними. Мы в Лачине ежедневно ждали от него новостей.
Нам стало известно, что, Наши вместе с 703 бригадой, несколько дней подряд атаковали противника, Бились в упор, противники видели лица друг-друга и мы видели даже некоторые отрезки траншей противника. Наверняка это были штрафники прикованные цепями к позициям, или за ними стоял заград отряд. Не прорвав оборону противника, мы перешли к позиционной обороне.
Далее противник подтянул артиллерииские подразделения и несколько суток подавлял наших непрекращающимся артиллерийско - минометным обстрелом и огнем из танков прямой наводкой. Сыпали снаряды беспрерывно. Откуда только они их брали?
Понеся потери подразделения 703-я бригады отошли к н.п. Атерк.
Когда противник взял под огневой контроль н.п. Гетаван, 14.02.93 г. Ганизаде вернулся в Лачин на К.П. и сообщил, что 701 бригада блокированна.
В этих условиях 1 батальон (130 чел) по приказу комбрига занял оборону на въезде в Кельбаджарский район у н.п. Чаректар. За пределами зоны ответственности 701 бригады, без приказа из Министерства Обороны.
1-й батальон предотвратил беспрепятственный в Кельбаджар противника из Агдари, когда пехота противника могла въехать в райцентр Кельбаджар колонной на легковых автомобилях.
( В Кельбаджаре был всего один пограничный батальон ( 350 чел.) на 100 км. границе с Арменией.)
По истечении 34 суток блокады района, 22 марта 93г. был подписан приказ М.О о формировании в Кельбаджаре Горно-Стрелкового Полка.
Но через 2 суток противник приступил к началу оккупации района. И полк остался на бумаге.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:29
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Потрон


Цитата
'niks', on 29 Jan 2013 - 18:19, said:

Подбитый зил и танк наш?




Подбитый Танк и Зил наши.
При отсутствии линии фронта, (переднего края), подъехать к противнику как к своим, и быть расстрелянным, это закономерно. Танк с прапорщиком Бабакишиевым Исламом следующий из н.п. Чаректар к тунеллю, этому пример. Их остановили армяне, приняв их за своих, экипаж вышел из танка и был расстрелян. Хотя пленных не расстреливают. Та-же ситуация, Наши расстрелянные солдаты со снятыми мародерами ботинками. Они приняли армянам владеющими азербайджанским языком за своих и те направили их дальше к мосту в огневой мешок. При отходе с боем наших назад они встретили их огнем. Противник захватил Кельбаджарский район из-за того, что Мин. Обороны его защиту ни кому не поручали. 701 бригаде перед самым наступлением противника поручили кроме Лачинского района защищать еще 1\3 территоррии Кельбаджарского района.
2\3 территоррии Кельбаджара защищать вообще никому не поручили. Это к примеру построить только носовую часть корабля и пустить его плыть в море.
При такой гибельном просчете Руководство Министерства Обороны с начала оккупации Кельбаджара противником, должно было сразу вывести 701 бригаду из Лачинского района для обороны Кльбаджарского района, как предлагал им за 40 дней ранее письменно и устно полковник Ганизаде. И одновременно начать эвакуацию мирного населения. Предложение комбрига сочли паническим. Ваша позиция нам ясна, не вдавайтесь в панику. Армяне на международний скандал никогда не пойдут. Кельбаджар, это не Нагорный Карабах.
Правительству Армении удалось убедить наше правительство, что конфликт не выйдет за рамки Нагорного Карабаха.
Результат: десятки трупов молодых солдат на асфальтовых дорогах.
Наши погибшие содаты это необученные юнцы, которых поймали в метро и на утро отправили в бой. Возраст армянских солдат 30-40 лет. Это опытные и обученные подразделения. Наступление плановое, Государственного уровня.
Печально, что о подготовке и начале крупномасштабной операции спецслужбы Азербайджана ничего не знали и не информировали правительство.
На 8 странице перечисленны десятки подразделений учавствовавших в оккупации Кельбаджарского и Лачинского районов, которые вместе взятые равны 3000 кв. км, и по территории больше всего Нагорного Карабаха оборонявшийся 18000 солдат противника.
701 бригада обороняла такую-же территоррию всего 2000 солдат из которых 700 человек это тылы бригады.
Top
beybars
Отправлено: Авг 16 2013, 21:57
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Пользователь №: 106
Регистрация: 21-Июля 13
Статус: Offline

Репутация: 1




Здравствуйте , кто знает, как сложиласьсудьба полковника Ганизаде и где он сейчас ?
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 16 2013, 21:59
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Цитата (beybars @ Авг 16 2013, 21:57)
Здравствуйте , кто знает, как сложиласьсудьба полковника Ганизаде и где он сейчас ?

После освобождения работает в ветеранских организациях
В настоящее время зампредседателя общества ветеранов 701 бригады
Top
beybars
Отправлено: Авг 16 2013, 22:05
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Пользователь №: 106
Регистрация: 21-Июля 13
Статус: Offline

Репутация: 1





Можно сказать , что не нашлось емуработы . Печально .
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 17 2013, 09:33
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Цитата (beybars @ Авг 16 2013, 22:05)
Можно сказать , что не нашлось емуработы . Печально .

К сожалению такова судьба многих командиров времен Карабахской войны
Некоторая часть смогла вжиться в новую систему.
Но, значительная часть оказались не у дел или выдавленными на обочину жизни.
Top
SPM
Отправлено: Авг 17 2013, 13:33
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (Asadulla @ Авг 16 2013, 20:08)
11 марта 1993 года приказом министра обороны Армении Вазгена Манукяна в азербайджанских районах Агдере, Шаумян (Геранбой) из партизанских отрядов был создан Полк Специального Назначения.

Этим приказом Министерством обороны Армении был создан не полк, а отряд ОсНаз 3-х ротного состава.

Приказ Министра Обороны РА от 11 марта 1993 года №063:

«Сформировать на базе Шаумянского партизанского отряда
– отряд особого назначения (в/ч № 15433):

1. Командир – майор Мегрян Шаген Зинавори.
2. Заместитель командира – майор Гизирян Акоп.
3. Начальник штаба – майор Чалян Сергей Рубени.
4. Заместитель командира по работе с личным составом – майор Мегрян Петрос Зинавори.
5. Заместитель командира по тылу – майор Овасапян Шаген Вардгеси.
6. Заместитель командира по вооружению – подполковник Курепин Александр Владимири.
7. Заместитель начальника штаба – лейтенант Гизирян Федо.
8. Заместитель начальника штаба по строевой части и кадровой работе – капитан Чалян Гагик Беники.
9. Командиры рот: Гюлумян Армо (Новик) Гранти, Гизирян Шура, Искандарян Славик, - все лейтенанты.
10. Начальник бронетанковой службы - лейтенант Асланян Ваник Юрии.»

В Кельбаджарской операции они участие не принимали.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 17 2013, 17:14
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Цитата (SPM @ Авг 17 2013, 13:33)
Этим приказом Министерством обороны Армении был создан не полк, а отряд ОсНаз 3-х ротного состава.

Приказ Министра Обороны РА от 11 марта 1993 года №063:

«Сформировать на базе Шаумянского партизанского отряда
– отряд особого назначения (в/ч № 15433):

1. Командир – майор Мегрян Шаген Зинавори.
2. Заместитель командира – майор Гизирян Акоп.
3. Начальник штаба – майор Чалян Сергей Рубени.
4. Заместитель командира по работе с личным составом – майор Мегрян Петрос Зинавори.
5. Заместитель командира по тылу – майор Овасапян Шаген Вардгеси.
6. Заместитель командира по вооружению – подполковник Курепин Александр Владимири.
7. Заместитель начальника штаба – лейтенант Гизирян Федо.
8. Заместитель начальника штаба по строевой части и кадровой работе – капитан Чалян Гагик Беники.
9. Командиры рот: Гюлумян Армо (Новик) Гранти, Гизирян Шура, Искандарян Славик, - все лейтенанты.
10. Начальник бронетанковой службы - лейтенант Асланян Ваник Юрии.»

В Кельбаджарской операции они участие не принимали.

В чем заключались задачи этого отряда?
В каких боевых операциях он участвовал?
Он работал в тылу противника?
Top
SPM
Отправлено: Авг 18 2013, 07:26
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (Asadulla @ Авг 17 2013, 17:14)
В чем заключались задачи этого отряда?
В каких боевых операциях он участвовал?
Он работал в тылу противника?

Диверсии в тылу противника.

Во время Кельбаджарской операции отряд действовал в Мардакертском районе.

25 марта 1993 отрядом было взято село Тонашен в Мардакертском районе. В атаке приняло участие примерно 25 человек.
Небольшая группа с Шагеном Мегряном зашла в тыл со стороны Дастагира, штурмовала село группа во главе с Новиком Гюлумяном.
Во время боя погибло 2 бойца, а также тяжело ранен 1 боец, который позже скончался, ранения получили еще 3 бойца.

Позже провели операции в районе села Талыш, в начале апреля взяли село Гюлистан.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 18 2013, 08:12
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Цитата (SPM @ Авг 18 2013, 07:26)
Диверсии в тылу противника.

Во время Кельбаджарской операции отряд действовал в Мардакертском районе.

25 марта 1993 отрядом было взято село Тонашен в Мардакертском районе. В атаке приняло участие примерно 25 человек.
Небольшая группа с Шагеном Мегряном зашла в тыл со стороны Дастагира, штурмовала село группа во главе с Новиком Гюлумяном.
Во время боя погибло 2 бойца, а также тяжело ранен 1 боец, который позже скончался, ранения получили еще 3 бойца.

Позже провели операции в районе села Талыш, в начале апреля взяли село Гюлистан.

Это наверное тот самый армянский отряд, который полковник Э.Оруджев принял за группу "Альфа".
Top
SPM
Отправлено: Авг 18 2013, 15:20
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (Asadulla @ Авг 18 2013, 08:12)
Это наверное тот самый армянский отряд, который полковник Э.Оруджев принял за группу "Альфа".

smile.gif Да, скорее всего, этот отряд, т.к. именно они в тот момент занимались диверсиями в районе Сарсангского водохранилища - Атерк, Аканаберд, Умудлы и т.д.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (2) 1 [2]  Reply to this topicStart new topicStart Poll


 


Текстовая версия