Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (3) [1] 2 3   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Closed TopicStart new topicStart Poll

> Оккупация Шуши и Лачина
Asadulla
Отправлено: Май 13 2013, 20:59
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Про оккупацию Шуши, за прошедшие 21 года, написано и сказано много, нет смысла все повторять.
На мой взгляд, наиболее полным исследованием обстоятельств оккупации Шуши являются два суда над Рагимом Газиевым.
Первый суд был в августе 1994 - мае 1995 года
Второй суд был в июне-октябре 2002 года.
В ходе этих двух судов были допрошены десятки свидетелей (от и.о. президента до солдата), проведены очные ставки в зале суда, оглашены сотни документов.
Для желающих изучить обстоятельства оккупации Шуши, могу порекомендовать изучить материалы этих судебных процессов.
Top
Asadulla
Отправлено: Май 13 2013, 21:00
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Недавно в Ютуб были выложены видеозаписи обеих судебных процессов над Рагимом Газиевым, где подавляющая часть времени как раз посвящена изучению обстоятельств оккупации Шуши.

По данной ссылке выложены видеозаписи первого судебного процесса над Рагимом
http://www.youtube.com/playlist?list=PLnKZ...YcwJPrLQwbv75hJ

По данной ссылке выложены видеозаписи второго судебного процесса над Рагимом
http://www.youtube.com/playlist?feature=g-...BcXgpkoRehsL6iG
Top
Asadulla
Отправлено: Май 13 2013, 21:02
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Кадры снятые Ч.Мустафаевым в Шуше
Top
Asadulla
Отправлено: Май 13 2013, 21:04
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Кадры снятые Ч.Мустафаевым в Лачине
Top
sds
Отправлено: Май 13 2013, 21:18
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 781
Пользователь №: 8
Регистрация: 1-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 19




спросите Эльдара Оруджева с аздиаспоры. бывшего ОМОНовца. он все расскажет как было на самом деле
Top
Red
Отправлено: Май 13 2013, 23:50
Quote Post


Админ
***

Из: Гянджа
Группа: Администраторы
Сообщений: 315
Пользователь №: 1
Регистрация: 30-Апреля 13
Статус: Offline

Репутация: 16




Товарищи, поскольку в это время я даже ходить и говорить не умел, то историю и обстоятельства карабахской войны приходится осваивать, хоть и по горячим следам, но через чью-то интерпретацию, зачастую не совсем честную. В тотчас о Шуге в милли вятянпярвяр идеологии говориться, что её отдали армянам иранцы. Интересно было бы прочитать ваши комментарии по этому поводу.


--------------------
Так как процесс мышления сам вырастает из известных условий, сам является естественным процессом, то действительно постигающее мышление может быть лишь одним и тем же, отличаясь только по степени, в зависимости от зрелости развития, следовательно, также и от развития органа мышления. Все остальное — вздор. © Карл Маркс
Top
Asadulla
Отправлено: Май 14 2013, 20:14
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Цитата (Red @ Май 13 2013, 23:50)
Товарищи, поскольку в это время я даже ходить и говорить не умел, то историю и обстоятельства карабахской войны приходится осваивать, хоть и по горячим следам, но через чью-то интерпретацию, зачастую не совсем честную. В тотчас о Шуге в милли вятянпярвяр идеологии говориться, что её отдали армянам иранцы. Интересно было бы прочитать ваши комментарии по этому поводу.

Армяне захватили Шушу 8 мая 1992 года, в этот день в Тегеране при посредничестве Ирана шли переговоры между руководством Азербайджана и Армении.
Данный факт был использован некоторыми внешними и внутренними силами, чтобы представить дело так, что якобы к захвату Шуши причастен Иран.

Этот же миф в своей книге развивает командир Шушинской бригады Эльбрус Оруджев, который дописался до того, что якобы операция по захвату Шуши была спланирована в Тегеране оперативной группой российского генштаба.
Обычный способ, списать трусость, малодушие и расхлябанность, на какой-то великий заговор.
Top
Axmed-Shax-Mesud
Отправлено: Май 15 2013, 17:19
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 239
Пользователь №: 33
Регистрация: 11-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 3




Цитата (Asadulla @ Май 13 2013, 21:04)
Кадры снятые Ч.Мустафаевым в Лачине

это не штаба а делихана .... все гыштрыр не понятно о чем они говорят и что хотят делать....Асадулла там в ролике про Шуши 19 минуте говорит П-Полковник кто он такой живет li еще ?

Это сообщение отредактировал Axmed-Shax-Mesud - Май 15 2013, 17:20
Top
Asadulla
Отправлено: Май 15 2013, 20:27
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Цитата (Axmed-Shax-Mesud @ Май 15 2013, 17:19)
это не штаба а делихана .... все гыштрыр не понятно о чем они говорят и что хотят делать....Асадулла там в ролике про Шуши 19 минуте говорит П-Полковник кто он такой живет li еще ?

Делихана не то слово. Там хоть какой-то порядок.
А в штабе у Эльбруса Оруджева, один шювян.

Этот подполковник из ОМОНа. К сожалению ФИО не знаю.
Top
Asadulla
Отправлено: Май 17 2013, 20:59
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




17 мая 1992 года армяне захватили с.Туршсу
18 мая 1992 года армяне захватили Лачин и взяли под свой контроль дорогу Горис-Лачин-Шуша.
Top
Asadulla
Отправлено: Май 17 2013, 21:00
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Top
Sofia
Отправлено: Май 17 2013, 21:34
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 21
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 22




Часто говорят, что была измена и накануне падения Шуши из города был выведен гарнизон или значительная его часть.
7 мая в Шуше была группа товарищей. По дороге туда никаких признаков выхода из города войск замечено не было. Наоборот, в направлении туда шли наши. Не танковые колонны, но так одиночные или парные или даже три грузовых автомобиля.
Группа туда отправилась по указанию руководства Страны и армии, которые испытывали серьезную тревогу за город.
Комбрига Оруджева и начальника его штаба на месте не было. Дежурный сообщил, что он в Косаларе. Вплоть до почти позднего вечера 7 мая Эльбрус в Шуше не появился.
Скажем так, инспекторские посещения ряда "частей" показали, что они не знают, какой у них сектор обороны и что им делать в случае штурма города.
В целом город оставил ощущение - полутуристического или что-то такое города, где по улицам почему-то болтаются вооруженные люди.
Покинули город по указанию лиц туда их отправивших для выезда в Баку и доклада. Покидать город не хотели. Из Лачина сделали попытку получить разрешение вернуться в город. Им опять отказали и потребовали прибыть для подробного доклада в Баку.
Ночью были уже в Агдаме и в 8 утра 8 мая армяне крикнули по радиостанции, что сегодня утром Ваша Шуша стала наша.
Звонили в Шушу, но ни в штабе бригады, ни в милиции, ни до кого не дозвонились. Бежали они или противник перерезал связь - никто не знает. Лачин тоже был не в курсе. К 11-12, может к 10 Лачин уже узнал, что ня баш вериб.
Сам Элбрус-сяркярдя утверждает, что какие-то части или часть в Косаларе дезертировала и он уехал туда, чтобы вернуть их.
В другом месте, он говорит, что чуть ли не лично проводил разведку, обнаружил концентрацию противника, попросил разрешение на упреждающий артиллерийский огонь, но Рагим Казиев ему отказал.
Да Элбрус-сяркярдя прибыл туда в конце апреля. В числах 20-х. Но по ходу дела не принял никаких элементарных мер к обороне города.
Есть подозрение, что он вообще пил водку в Косаларе. Места-то красивые.
Top
Sofia
Отправлено: Май 17 2013, 21:43
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 21
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 22




Расхлябанность, безответственность, халатное отношение к своему делу - вот причины падения города.
Один русский офицер, служивший там до того, как аз. миллят решил прогнать сначала русские войска, а потом дяхря-балтой армян, через 3 или 4 года после падения города встретился с одним своим знакомым.
И первый вопрос, еще до "здравствуй", сказал - "ты мне объясни, что с Шушой случилось? Как Вы могли ее сдать за 1 день?".
На, что получил ответ: "Вас не было, вот мы и постарались. Мы и не такое могем".
Top
Sofia
Отправлено: Май 17 2013, 21:53
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 21
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 22




Этот милли-сяркярдя и прежде, чем в туалет сходить, Рагиму звонил или нет? Вот этот вопрос мучает меня долгие годы.
Какие будут мнения, господа-хорошие?
Рагим тоже виноват. Сян хара? Мюдафия назири хара? Тебе же говорили болвану. Еще осенью 1991 в Агдаме тебе же говорили.
Бурда дейирди: "Рус-рус-рус, муяллим, анчаг рус, анчаг рус. Биз сизин сезюнюзнян отуруб-дурмалыйых. Мян сизнян разыям. Бакыда хамыя, хяр шейи баша салажам".
А в Баку из телевизора обвинял муээлима в безделии. Еля бил елюб гедянляримиз бизя орду гойуб гедиб. Биз ону
вурушдурмурух.
Гярибя халгдыр бу аз. миллят.
Top
Asadulla
Отправлено: Май 17 2013, 22:54
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Я вины Рагима особой не вижу. То, что он мог сделать в тех
условиях для защиты Шуши, то он сделал. Сил и средств
для обороны Шуши было достаточно. Просто выпускник академии
бронетанковых войск имени Малиновского - подполковник Эльбрус
Оруджев, не смог организовать оборону города.
Кстати 10 мая Рагим вылетел в Москву, где имел встречу с
Грачевым и договорился с ним о помощи. По указанию
Грачева из состава 60 МСД нам были переданы 15 БМП, которые
под командованием замначальника генштаба С.Абиева были
отправлены в Лачин. Но, так туда и не доехали.
Также Рагим вел переговоры с командованием российских войск
чтобы базирующиеся в Ситалчае штурмовики Су-25
оказали авиаподдержку нашим в Шушинском районе.
Top
Sofia
Отправлено: Май 17 2013, 23:11
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 21
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 22




Вина Рагима в том, что он и его дружки решили повоевать и втянули нас в эту войну. Причем втянули в войну в самых плохих для нас условиях (нарастающий внутренний кризис+ухудшение внешнего фона).
Вина его в том, что вот эти вот Эльбрусы стали сяркярдя.
Вина его в том, что они развалили, ну хоть какое-то управление Страной и в Шуше ит йийясини танымырды. Безвластие, анархия, борьба за власть, интриги.
15 БМП он отправил. А кто должен их отправлять?
Сколько этих БМП и прочая прибыло после Ходжалы в Агдам? Если, не утром следующего, а край через день, начался бы "вывод 366 полка из Степанакерта", со всеми прелестями для всех, кто этому будет возражать.
Они со всех сторон на Муталибова давили, чтобы он ушел в отставку. 2 гюн гезлямядиляр ки, биз полку дагыдаг, Аскераны дагыдаг, гайыдаг Хочалыя.
Эти 15 БМП надо еще хорошо проверить, смазать, аккумуляторы проверить, залить топливо, частично боекомплект. Погрузить боекомплект в грузовики и гетдик-ээээ, бала-бала. А еще лучше на тягачах, а то коробки сгорят или еще какая-то херня случится.
Рагим единственное чем мог бы снять вину, если бы атаковал штаб НФА в Баку.
Это как сейчас. У одного человека сын умер от рака, кое-кто давал ему деньги на лечение (продление агонии) и это преподносится как Великая Святая Милость (ауу, Oblomov, Вы в курсе?)
Во-первых. О оглан рак олду о мюсибятя геря.
Во-вторых. О пул, сизин дейил ха. Еля о огландан огурланмыш пулдур.
Гюя бунлар бир иш герюб, бир ня билим елми иш языб вя бунлара мааш верилиб, бунларда о маашдан кясиб кемяк еляйибляр.
Йа бир ердя бир ишляйибляр, бир иш герюбляр. Газаныблар яни.

Это сообщение отредактировал Sofia - Май 17 2013, 23:12
Top
Asadulla
Отправлено: Май 17 2013, 23:36
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Рагим хоть понял свои ошибки и встал на правильный путь.
И впоследствии он много сделал для исправления ситуации.
Из всей этой нфашной гагашни у него меньше всего вины и больше всего заслуг.
Top
Sofia
Отправлено: Май 18 2013, 21:53
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 21
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 22




21 годовщина была вчера.
Интересно, если, нашему йейиб-ичян милляту сказать, что ян яхшы мотал пендирин Лачында еляйирдиляр, это как-то поможет?
Top
sds
Отправлено: Май 19 2013, 13:49
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 781
Пользователь №: 8
Регистрация: 1-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 19




Цитата (Sofia @ Май 18 2013, 21:53)
21 годовщина была вчера.
Интересно, если, нашему йейиб-ичян милляту сказать, что ян яхшы мотал пендирин Лачында еляйирдиляр, это как-то поможет?

там другая мотивация нужна. мотивация торгаша
Top
Sofia
Отправлено: Май 19 2013, 16:37
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 21
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 22




Войны не выигрывают ни торгаши, ни чревоугодники.
Поэтому наш народ ненавидит того же Сурета Гусейнова.
Потому, что он придет и скажет примерно так: "Бу филанкясдя гялди-гетди, на ися бир шей чыхмады. Маа еля гялир ки, вурушмаг лазым олажах".
Top
Red
Отправлено: Май 19 2013, 17:54
Quote Post


Админ
***

Из: Гянджа
Группа: Администраторы
Сообщений: 315
Пользователь №: 1
Регистрация: 30-Апреля 13
Статус: Offline

Репутация: 16




haqqin.az

Глава Лачина раскрывает тайны карабахской войны
18 Мая 2013, 17:32

Глава Исполнительной власти Лачинского района Акиф Салимов в субботу рассказал о причинах, приведших к оккупации этого района.

«7 мая 1992 года я вместе с Алисахибом Оруджевым (тогдашний уполномоченный представитель президента по Нагорному Карабаху) и группой жителей Лачина прибыли в Шушу. Осмотрев город, я ужаснулся, в городе почти не было военных. Справа в горах были боевые позиции, но все солдаты оттуда были отпущены в отпуск. После оккупации 8 мая армянами Шуши, азербайджанские силы отступили и собрались на перевале Туршсу, расположенном между Шушой и Лачином. 14-15 мая ситуация в республике была напряженной, Муталлибов собирался вернуться к власти, что не было выгодно национальным силам. Поэтому они отозвали всех военных с фронта в Баку. Тем самым, дорога между Шушой и Лачином осталась пустой, и Лачин фактически сдался»,- сказал Салимов.

Работавший тогда начальником полиции Лачина, Салимов также рассказал о храбрости, проявленной силами полиции.

По его словам, согласно приказу, полученному из центра, полиция Лачина находилась в 53 километрах южнее от центра города на линии Суарасы - Фараджан – Сафиян. Однако полиция не смогла принять участия в этих боях. В июне того года полиция, перейдя территорию Кельбаджара из Мурова, в короткое время освободила 70 процентов сел Лачинского района. Затем подоспели военные части и и 6 октября мы вошли в город. В течении трех дней была перекрыта территория, именуемая Лачинским коридором. Половина армян убежала в сторону Ханкенди, остальные в сторону Горуса. Спустя три дня бригадному командиру Зауру Рзаеву пришла шифрограмма с подписью тогдашнего министра обороны о том, что Лачинский коридор перекрывать нельзя.

Салимов утверждает, что еще в середине апреля 1992 года Кабинет министров принял секретное распоряжение №266, касающееся Лачина.

«Там было указано, что население Лачина должно быть переселено. В Лачин сразу же прибыло 500 машин с целью вывоза населения. Результатом обязательств, взятых тогдашним руководством в Тегеране, стала оккупация Лачина. Однако затем в октябре мы освободили Лачин. Вновь эти силы не допустили этого, и следуя приказу, мы отошли», - заключил Салимов.


--------------------
Так как процесс мышления сам вырастает из известных условий, сам является естественным процессом, то действительно постигающее мышление может быть лишь одним и тем же, отличаясь только по степени, в зависимости от зрелости развития, следовательно, также и от развития органа мышления. Все остальное — вздор. © Карл Маркс
Top
Ля Кркжан
Отправлено: Май 19 2013, 18:06
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Пользователь №: 43
Регистрация: 19-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 6




Цитата (Red @ Май 19 2013, 17:54)
haqqin.az

Глава Лачина раскрывает тайны карабахской войны
18 Мая 2013, 17:32

Глава Исполнительной власти Лачинского района Акиф Салимов в субботу рассказал о причинах, приведших к оккупации этого района.

«7 мая 1992 года я вместе с Алисахибом Оруджевым (тогдашний уполномоченный представитель президента по Нагорному Карабаху) и группой жителей Лачина прибыли в Шушу. Осмотрев город, я ужаснулся, в городе почти не было военных. Справа в горах были боевые позиции, но все солдаты оттуда были отпущены в отпуск. После оккупации 8 мая армянами Шуши, азербайджанские силы отступили и собрались на перевале Туршсу, расположенном между Шушой и Лачином. 14-15 мая ситуация в республике была напряженной, Муталлибов собирался вернуться к власти, что не было выгодно национальным силам. Поэтому они отозвали всех военных с фронта в Баку. Тем самым, дорога между Шушой и Лачином осталась пустой, и Лачин фактически сдался»,- сказал Салимов.

Работавший тогда начальником полиции Лачина, Салимов также рассказал о храбрости, проявленной силами полиции.

По его словам, согласно приказу, полученному из центра, полиция Лачина находилась в 53 километрах южнее от центра города на линии Суарасы - Фараджан – Сафиян. Однако полиция не смогла принять участия в этих боях. В июне того года полиция, перейдя территорию Кельбаджара из Мурова, в короткое время освободила 70 процентов сел Лачинского района. Затем подоспели военные части и и 6 октября мы вошли в город. В течении трех дней была перекрыта территория, именуемая Лачинским коридором. Половина армян убежала в сторону Ханкенди, остальные в сторону Горуса. Спустя три дня бригадному командиру Зауру Рзаеву пришла шифрограмма с подписью тогдашнего министра обороны о том, что Лачинский коридор перекрывать нельзя.

Салимов утверждает, что еще в середине апреля 1992 года Кабинет министров принял секретное распоряжение №266, касающееся Лачина.

«Там было указано, что население Лачина должно быть переселено. В Лачин сразу же прибыло 500 машин с целью вывоза населения. Результатом обязательств, взятых тогдашним руководством в Тегеране, стала оккупация Лачина. Однако затем в октябре мы освободили Лачин. Вновь эти силы не допустили этого, и следуя приказу, мы отошли», - заключил Салимов.

Сказыцник ваш Салимов-паша.
Ни сам Лачин,ни кусок трассы Горис-Лачин-Степанакерт не был перекрыт даже на час.
Top
Джяллад
Отправлено: Май 20 2013, 01:35
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 630
Пользователь №: 14
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 43




Цитата (Ля Кркжан @ Май 19 2013, 18:06)
Сказыцник ваш Салимов-паша.
Ни сам Лачин,ни кусок трассы Горис-Лачин-Степанакерт не был перекрыт даже на час.

Кяркиджахан, в брошенный вашими зинворами Лачин первым вошёл взвод баталёна спецназа 778. им приказали отойти.
Коридор не обязательно перерезывать. достаточно держать его под обстрелом.


--------------------
Нам все завидуют!!!! (с)
Cry havoc and let slip the dogs of war©
Top
Ля Кркжан
Отправлено: Май 20 2013, 12:42
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Пользователь №: 43
Регистрация: 19-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 6




Цитата (Джяллад @ Май 20 2013, 01:35)
Кяркиджахан, в брошенный вашими зинворами Лачин первым вошёл взвод баталёна спецназа 778. им приказали отойти.
Коридор не обязательно перерезывать. достаточно держать его под обстрелом.

Палач.
Ваш Салым-гага говорит что 3 дня город удерживал.
А что касается взвода вошедшего в город,мне неизвестно.В середине октября был зачищен огромный кусок от Лацына до Суфьян Фараджана.К тому же нумерации ваших боевых частей мне мало что говорит.
Были части что давали отпор с ними было интересно потягатся.А были что при первом гоп-стопе гацырдылар мамасынын янына.
Война дааа.
Top
Джяллад
Отправлено: Май 20 2013, 16:20
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 630
Пользователь №: 14
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 43




Цитата (Ля Кркжан @ Май 20 2013, 12:42)
Палач.
Ваш Салым-гага говорит что 3 дня город удерживал.
А что касается взвода вошедшего в город,мне неизвестно.В середине октября был зачищен огромный кусок от Лацына до Суфьян Фараджана.К тому же нумерации ваших боевых частей мне мало что говорит.
Были части что давали отпор с ними было интересно потягатся.А были что при первом гоп-стопе гацырдылар мамасынын янына.
Война дааа.

На войне гацмаг дело привычное. у кого то больше у кого то меньше.
София свидетель как ваши под Паправендом сделали не просто гацмаг а марафон-э
а на Салимова и на таких как он мы кладём приборы(с)

Это сообщение отредактировал Джяллад - Май 20 2013, 16:21


--------------------
Нам все завидуют!!!! (с)
Cry havoc and let slip the dogs of war©
Top
Ля Кркжан
Отправлено: Май 20 2013, 16:23
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 153
Пользователь №: 43
Регистрация: 19-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 6




Цитата (Джяллад @ Май 20 2013, 16:20)
На войне гацмаг дело привычное. у кого то больше у кого то меньше.
София свидетель как ваши под Паправендом сделали устроили не просто гацмаг а марафон-э
а на Салимова и на таких как он мы кладём приборы(с)

Но олар.Каждый гачмаг зависит от того где торцыт бармаг)
Наши тоже бежали,а кто отрицает?Иногда это отступление имеющее тактическую задачу.
Top
Error
Отправлено: Май 24 2013, 16:00
Quote Post


боярин
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 289
Пользователь №: 38
Регистрация: 16-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 13




ээ...форумчане, давайте все таки не будем превращать дисскуссию в-"сам дурак"?
к чему оскорбления и т.д?...побежали и т.д?
Если уж азера бежали, то и армяне бежали, к чему словесная шелуха в виде тактического отступления?

Top
emilchi
Отправлено: Май 24 2013, 21:04
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Пользователь №: 46
Регистрация: 22-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 2




Цитата (Asadulla @ Май 15 2013, 20:27)

Этот подполковник из ОМОНа. К сожалению ФИО не знаю.

Жаль...
а ведь он тогда еще был прав...потом было много хуже...
Top
emilchi
Отправлено: Май 24 2013, 21:14
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Пользователь №: 46
Регистрация: 22-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 2




Цитата
Часто говорят, что была измена и накануне падения Шуши из города был выведен гарнизон или значительная его часть.


Дыма без огня не бывает...

Цитата
Группа туда отправилась по указанию руководства Страны и армии, которые испытывали серьезную тревогу за город.


В смысле ревизоров?

Цитата
Покинули город по указанию лиц туда их отправивших для выезда в Баку и доклада.


Всысле уже должны были успеть во всем разобраться или может знали, что там уже нахлдиться нельзя?

Цитата
Есть подозрение, что он вообще пил водку в Косаларе. Места-то красивые.


Может зеленые бумажки красивые?

Top
Sofia
Отправлено: Май 24 2013, 21:31
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 21
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 22




Emilchi!
1) вот когда будут установлены хотя бы 50-100 солдат и офицеров, которым дали увольнительные и они покинули город 6-7 мая. Тогда, можно говорить о каком-то дыме. Пока нет и дыма.
2) да в смысле изучить ситуацию и состояние дел. Потому, что была очень большая тревого о ситуации. Я точно знаю, что Ягуб Мамедов давал указание. И не только он. Как обстановка ? Армяне согласились на переговоры, тут что-то не то. Как там новый комбриг, удалось ли взять отряды под командование? Можем ли мы быть спокойны за Шушу и Лачин?
Мы с 1990 года знали, что армянам из-за рубежа СССР поступили рекомендации, при наличии условия вести дело к "палестинскому варианту". Ход и характер военных действий показывали, что Шуша следующая цель.
3) Про покинули. Как тебе объяснить? Хотели остаться. Но, им сказали приезжайте и расскажите лично. У них были очень критические выводы о ситуации. Ай киши, комбриг где-то целый день болтается, войска не знают сектора обороны. А, если, им что-то и сказал кто-то, дорогу туда знают приблизительно.
Эти люди были давно в этом карабахском деле и вообще-то их мнение к тому времени стали высоко ценить. Бравада Рагима Казиева и прочая кое-кому не внушали никакой уверенности.
Однодневное нахождение подтвердило прогнозы, которые они давали и не бывая там.
4) Эльбрус конечно непорядочный человек и никудышный военный, вообще не военный. Так показуха, езюню гестярмяк. И... не буду развивать дальше. Вот Rombler-кербелаи обещал создать Революционный Трибунал. Будем живы дадим там показания.
Но в то, что он "продал" Шушу - нет, глупости. Да никто не стал бы покупать ничего, никакую Шушу. Зачем покупать? Когда можно получить на халяву?!

Элбрус инди олуб - чуть ли не герой. Алиев все-таки кое-что хорошее сделал. То, что он раскусил Элбруса и отправил в Узбекистан, уже большое дело.

Это сообщение отредактировал Sofia - Май 24 2013, 21:46
Top
emilchi
Отправлено: Май 24 2013, 22:13
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Пользователь №: 46
Регистрация: 22-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 2




Цитата (Sofia @ Май 24 2013, 21:31)
Emilchi!
1) вот когда будут установлены хотя бы 50-100 солдат и офицеров, которым дали увольнительные и они покинули город 6-7 мая. Тогда, можно говорить о каком-то дыме. Пока нет и дыма.
2) да в смысле изучить ситуацию и состояние дел. Потому, что была очень большая тревого о ситуации. Я точно знаю, что Ягуб Мамедов давал указание. И не только он. Как обстановка ? Армяне согласились на переговоры, тут что-то не то. Как там новый комбриг, удалось ли взять отряды под командование? Можем ли мы быть спокойны за Шушу и Лачин?
Мы с 1990 года знали, что армянам из-за рубежа СССР поступили рекомендации, при наличии условия вести дело к "палестинскому варианту". Ход и характер военных действий показывали, что Шуша следующая цель.
3) Про покинули. Как тебе объяснить? Хотели остаться. Но, им сказали приезжайте и расскажите лично. У них были очень критические выводы о ситуации. Ай киши, комбриг где-то целый день болтается, войска не знают сектора обороны. А, если, им что-то и сказал кто-то, дорогу туда знают приблизительно.
Эти люди были давно в этом карабахском деле и вообще-то их мнение к тому времени стали высоко ценить. Бравада Рагима Казиева и прочая кое-кому не внушали никакой уверенности.
Однодневное нахождение подтвердило прогнозы, которые они давали и не бывая там.
4) Эльбрус конечно непорядочный человек и никудышный военный, вообще не военный. Так показуха, езюню гестярмяк. И... не буду развивать дальше. Вот Rombler-кербелаи обещал создать Революционный Трибунал. Будем живы дадим там показания.
Но в то, что он "продал" Шушу - нет, глупости. Да никто не стал бы покупать ничего, никакую Шушу. Зачем покупать? Когда можно получить на халяву?!

Элбрус инди олуб - чуть ли не герой. Алиев все-таки кое-что хорошее сделал. То, что он раскусил Элбруса и отправил в Узбекистан, уже большое дело.

Ну, а как тогда? В голове просто не укладывается...гарнизон был? Сдал без боя? Отступили? Я так понимаю организация была такая же как на кадрах Ч.Мустафаева про Лачин?
Top
Sofia
Отправлено: Май 24 2013, 22:27
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 21
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 22




Да силы и средства были, во всяком случае не бросать город рано утром.
Город сдали почти без боя. В основной массе бежали.
"Организация" как на кадрах, только еще хуже.
В голове не укладывается, если не знать милли реалии.

Даю бесплатный совет, чтобы такие крепости не бросались так.
Не хера лезть в войну, когда ты знаешь, что у тебя ничего особого нет и быстро не появится. Я про армию. Не хера было лезть.
Кто инициатор начала войны в конце 1991? Только армяне? Нет. Это ложь.
Инициаторы обе стороны.1) Армяне, которые заметили ослабление Страны, ее ошибки во внутренней политике и являющейся ее логическим продолжением внешней политике (привет Ильхаму Гейдаровичу от Владимира Ильича через меня). Заметил это армяне решили решить свои вопросы
2) Азербайджанцы, клявшиеся в режиме "Бу имам, Бу Гуран, бу мясчид" ки "Гой рус гошунлары рядд олсун - ермяниляри дяхря-балтайнан говажыйых" (привет НФА и поверившему им Муталибову).

Это сообщение отредактировал Sofia - Май 24 2013, 23:03
Top
emilchi
Отправлено: Май 24 2013, 23:00
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Пользователь №: 46
Регистрация: 22-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 2




Цитата (Sofia @ Май 24 2013, 22:27)
Да силы и средства были, во всяком случае не бросать город рано утром.
Город сдали почти без боя. В основной массе бежали.
"Организация" как на кадрах, только еще хуже.
В голове не укладывается, если не знать милли реалии.

Ну у человека есть способность забывать все плохое...я миллиреалии почти не наблюдаю последнее время smile.gif Последний раз, когда приезжал в Баку просидел безвылазно на дачеsmile.gif))
Но думаеться и в этом мы не уникальны, армия строилась, а в начале войны и регулярные армии показывали себя не с лучшей стороны...другой вопрос как она строилась, в какой полит. среде...

Я так понял из видео, беженцы с вещами вывозили оружие? Как вообще поступали с дезертирами, мародерами и т.п. личностями?
Top
Sofia
Отправлено: Май 24 2013, 23:05
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 21
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 22




Понимаешь в чем дело.
Можно расстрелять 3-5-10 дезертиров. Правда, для этого должны быть специально обученные и готовые люди, а не ев-папа-мама ушагы, будь они даже трижды патриоты. Можно, порой нужно.
Но нельзя расстрелять бежавший патальон.
Top
emilchi
Отправлено: Май 24 2013, 23:18
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Пользователь №: 46
Регистрация: 22-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 2




Цитата (Sofia @ Май 24 2013, 23:05)
Понимаешь в чем дело.
Можно расстрелять 3-5-10 дезертиров. Правда, для этого должны быть специально обученные и готовые люди, а не ев-папа-мама ушагы, будь они даже трижды патриоты. Можно, порой нужно.
Но нельзя расстрелять бежавший патальон.

причем патальон состоявший из добравольцев...но безнаказанность пораждает вседозволенность... Армян еще видно не было, она сбежали..причем друг друга готовы были... вообще поражаюсь смелости ряхмятлик Ч.Мустафаева...Аллах ряхмят элясин...
Я так и не понял из видео был у них приказ оставить Лачин или нет..
Top
Джяллад
Отправлено: Май 24 2013, 23:27
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 630
Пользователь №: 14
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 43




Цитата (emilchi @ Май 24 2013, 23:18)
... вообще поражаюсь смелости ряхмятлик Ч.Мустафаева...Аллах ряхмят элясин... 

там, судя по разговорам с одним ветераном, покойному Чингизу дали пару раз по кумполу...когда он начал крыть матом не ту колонну, не тех добровольцев. Они отстреляли весь боезапас и плутая вышли к Лачине где их встретил Чингиз с ана-бажы союшями.
бывает...

Это сообщение отредактировал Джяллад - Май 24 2013, 23:27


--------------------
Нам все завидуют!!!! (с)
Cry havoc and let slip the dogs of war©
Top
emilchi
Отправлено: Май 24 2013, 23:36
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Пользователь №: 46
Регистрация: 22-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 2




Цитата (Джяллад @ Май 24 2013, 23:27)
там, судя по разговорам с одним ветераном, покойному Чингизу дали пару раз по кумполу...когда он начал крыть матом не ту колонну, не тех добровольцев. Они отстреляли весь боезапас и плутая вышли к Лачине где их встретил Чингиз с ана-бажы союшями.
бывает...

Никто не застрахован от ошибок...союшь это не френдли-фаер...думаю потом разобрались..Так в принципе, он мог стоять в сторонке, чиркать в блокнотик и сейчас был бы жив-богат...
Top
Asadulla
Отправлено: Май 25 2013, 10:23
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Цитата (emilchi @ Май 24 2013, 23:18)

Я так и не понял из видео был у них приказ оставить Лачин или нет..

Приказа не было.
Просто началась паника и все побежали.
А Эльбрус уже потерял управление войсками.
Top
sds
Отправлено: Май 25 2013, 14:49
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 781
Пользователь №: 8
Регистрация: 1-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 19




Цитата (emilchi @ Май 24 2013, 23:00)
Я так понял из видео, беженцы с вещами вывозили оружие? Как вообще поступали с дезертирами, мародерами и т.п. личностями?

потом продавали это оружие кому не поподя
Top
emilchi
Отправлено: Май 25 2013, 16:25
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 123
Пользователь №: 46
Регистрация: 22-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 2




Цитата (sds @ Май 25 2013, 14:49)
потом продавали это оружие кому не поподя

Так я и интересовался, что с ними делали... Их изгнали из своего дома, а они оружие продавали... Как можно было победить в войне, как построить норм. государство не избавившись от таких...
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (3) [1] 2 3  Closed TopicStart new topicStart Poll


 


Текстовая версия