Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

  Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Шиитская Весна
Red
Отправлено: Май 26 2013, 00:25
Quote Post


Админ
***

Из: Гянджа
Группа: Администраторы
Сообщений: 315
Пользователь №: 1
Регистрация: 30-Апреля 13
Статус: Offline

Репутация: 16




До сих пор охватившее Ближний Восток и Северную Африку исламское возрождение преподносилось именно в том ракурсе, какой выгоден тройственному союзу Запада, Израиля и салафитских монархий. Если с Тунисом и Египтом все кое-как было ясно, то с Ливии и Сирии начинается какой-то грандиозный абсурд. "Демократические революции" были высосаны из элементарной внешней интервенции и банального наступления Аль-Каиды и Ко. Происходил весь этот абсурд на фоне полнейшего игнорирования мировыми СМИ реальных народных волнений в Саудовской Аравии, Катаре, Бахрейне, где восставшие подавлялись и продолжают подавляться не менее жестоко, чем это делал Каддафи.

Не будем поддаваться информационной политике западных медиа, обсудим реальные процессы. Не менее значимые, которые были Египте, Тунисе, Ливии и т.д.


--------------------
Так как процесс мышления сам вырастает из известных условий, сам является естественным процессом, то действительно постигающее мышление может быть лишь одним и тем же, отличаясь только по степени, в зависимости от зрелости развития, следовательно, также и от развития органа мышления. Все остальное — вздор. © Карл Маркс
Top
Red
Отправлено: Май 26 2013, 00:32
Quote Post


Админ
***

Из: Гянджа
Группа: Администраторы
Сообщений: 315
Пользователь №: 1
Регистрация: 30-Апреля 13
Статус: Offline

Репутация: 16




Вот видео из демонстрации в Бахрейне. Даже кремлевские российские тв-каналы делали прямой репортаж из Египта. На видео демонстрантов не меньше, чем было на Тахрире. Почему это было игнорировано СМИ? Почему вместо ультиматумов бахрейнскому монарху, он был объявлен союзником Запада?



--------------------
Так как процесс мышления сам вырастает из известных условий, сам является естественным процессом, то действительно постигающее мышление может быть лишь одним и тем же, отличаясь только по степени, в зависимости от зрелости развития, следовательно, также и от развития органа мышления. Все остальное — вздор. © Карл Маркс
Top
Red
Отправлено: Май 26 2013, 00:35
Quote Post


Админ
***

Из: Гянджа
Группа: Администраторы
Сообщений: 315
Пользователь №: 1
Регистрация: 30-Апреля 13
Статус: Offline

Репутация: 16




Хороший видео обзор игнорируемых процессов на мусульманском мире:



--------------------
Так как процесс мышления сам вырастает из известных условий, сам является естественным процессом, то действительно постигающее мышление может быть лишь одним и тем же, отличаясь только по степени, в зависимости от зрелости развития, следовательно, также и от развития органа мышления. Все остальное — вздор. © Карл Маркс
Top
Renegat
Отправлено: Май 26 2013, 00:37
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Пользователь №: 42
Регистрация: 19-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 24




Цитата (Red @ Май 26 2013, 00:25)
До сих пор охватившее Ближний Восток и Северную Африку исламское возрождение преподносилось именно в том ракурсе, какой выгоден тройственному союзу Запада, Израиля и салафитских монархий. Если с Тунисом и Египтом все кое-как было ясно, то с Ливии и Сирии начинается какой-то грандиозный абсурд. "Демократические революции" были высосаны из элементарной внешней интервенции и банального наступления Аль-Каиды и Ко. Происходил весь этот абсурд на фоне полнейшего игнорирования мировыми СМИ реальных народных волнений в Саудовской Аравии, Катаре, Бахрейне, где восставшие подавлялись и продолжают подавляться не менее жестоко, чем это делал Каддафи.

Не будем поддаваться информационной политике западных медиа, обсудим реальные процессы. Не менее значимые, которые были Египте, Тунисе, Ливии и т.д.

Ред, скажу вам по секрету как житель Европы, что здесь информационной херне никто не верит. Зайдите на любые информационные службы, где работают блоги обсуждений, увидите, что 90% отписывающихся издеваются над СМИ и считают, что УСА отбросили все условности, и ведут откровенную нео-имперскую политику. Отсюда и резкое "полевение" во внутренней политике и на выборах, отсюда и более активные отношения с Россией и изменение отношения популуса к событиям начала 90-х. Как выразился, один знакомый политик, "мы как идиоты утраивали на площадях митинги и гремели о правах, а им просто надо было найти дешевую квалифицированную рабсилу и устранение конкурента в лице СССР". В свете событий последнего десятка лет европейцы задают себе главный вопрос, который может привести к дисбалансировке в размеренной жизни. Вопрос такой: насколько реально мы имеем права, если наше мнение никого не интересует, и насколько честна свободная пресса, если она уже врет как сивый мерин, и всем это ясно. Раньше таких настроений не было.
Top
Red
Отправлено: Май 26 2013, 00:45
Quote Post


Админ
***

Из: Гянджа
Группа: Администраторы
Сообщений: 315
Пользователь №: 1
Регистрация: 30-Апреля 13
Статус: Offline

Репутация: 16




Цитата (Renegat @ Май 26 2013, 00:37)
Ред, скажу вам по секрету как житель Европы, что здесь информационной херне никто не верит. Зайдите на любые информационные службы, где работают блоги обсуждений, увидите, что 90% отписывающихся издеваются над СМИ и считают, что УСА отбросили все условности, и ведут откровенную нео-имперскую политику. Отсюда и резкое "полевение" во внутренней политике и на выборах, отсюда и более активные отношения с Россией и изменение отношения популуса к событиям начала 90-х. Как выразился, один знакомый политик, "мы как идиоты утраивали на площадях митинги и гремели о правах, а им просто надо было найти дешевую квалифицированную рабсилу и устранение конкурента в лице СССР". В свете событий последнего десятка лет европейцы задают себе главный вопрос, который может привести к дисбалансировке в размеренной жизни. Вопрос такой: насколько реально мы имеем права, если наше мнение никого не интересует, и насколько честна свободная пресса, если она уже врет как сивый мерин, и всем это ясно. Раньше таких настроений не было.

Ренегат, что меня пугает, в нашей грёбанной периферии всякие нацидемы и либероиды по инерции еще десять лет будут искренне вталкивать народу непогрешимость запада, над чем сам западный обыватель уже смеется.


--------------------
Так как процесс мышления сам вырастает из известных условий, сам является естественным процессом, то действительно постигающее мышление может быть лишь одним и тем же, отличаясь только по степени, в зависимости от зрелости развития, следовательно, также и от развития органа мышления. Все остальное — вздор. © Карл Маркс
Top
Renegat
Отправлено: Май 26 2013, 00:50
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Пользователь №: 42
Регистрация: 19-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 24




Цитата (Red @ Май 26 2013, 00:45)
Ренегат, что меня пугает, в нашей грёбанной периферии всякие нацидемы и либероиды по инерции еще десять лет будут искренне вталкивать народу непогрешимость запада, над чем сам западный обыватель уже смеется.

Вот и меня удивляет, что на аз. форумах, которые я почитываю, хоть и не пишу, в святость запада верят больше, чем сами жители этого самого запада. Считаю, что в наших бананстанах грамотно работают агенты влияния, они и создают общественное мнение, с которым приходится считаться даже властям. Это особенно видно по нашей Стране. Нигде нет столько вредных для общества мифов, сколько в нашем социуме - в результате Страна выбирает наихудшую модель поведения, которая ее делает неприятным и неуважаемым членом мирового сообщества.
Top
Asadulla
Отправлено: Май 26 2013, 11:01
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Если Асад удержится в Сирии, а Иран сумеет обзавестись атомной бомбой, тогда уже можно будет говорить о шиитской весне.
А пока шииты сидят в обороне.
Top
Джяллад
Отправлено: Май 26 2013, 11:37
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 630
Пользователь №: 14
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 43




Шиитская весна была летом 2006 года когда Хезболла неплохо повоевала с Израилем. Одновременно в Ираке был разгар партизанщины с одной стороны суннитов Абу Мусаб Аль Заркави, и гастролёров КСИРА и Хезболлы в составе шиитов Моктады Аль Садра
В дальнейшем шииты заглохли


--------------------
Нам все завидуют!!!! (с)
Cry havoc and let slip the dogs of war©
Top
Red
Отправлено: Май 26 2013, 11:56
Quote Post


Админ
***

Из: Гянджа
Группа: Администраторы
Сообщений: 315
Пользователь №: 1
Регистрация: 30-Апреля 13
Статус: Offline

Репутация: 16




Цитата (Джяллад @ Май 26 2013, 11:37)
Шиитская весна была летом 2006 года когда Хезболла неплохо повоевала с Израилем. Одновременно в Ираке был разгар партизанщины с одной стороны суннитов Абу Мусаб Аль Заркави, и гастролёров КСИРА и Хезболлы в составе шиитов Моктады Аль Садра
В дальнейшем шииты заглохли

Немножко разные вещи. Речь не идет о войне и партизанщине. Речь идет о социально-политических движениях с участием ширнармасс.


--------------------
Так как процесс мышления сам вырастает из известных условий, сам является естественным процессом, то действительно постигающее мышление может быть лишь одним и тем же, отличаясь только по степени, в зависимости от зрелости развития, следовательно, также и от развития органа мышления. Все остальное — вздор. © Карл Маркс
Top
Red
Отправлено: Май 26 2013, 12:02
Quote Post


Админ
***

Из: Гянджа
Группа: Администраторы
Сообщений: 315
Пользователь №: 1
Регистрация: 30-Апреля 13
Статус: Offline

Репутация: 16




Тема, впрочем, навеяна тремя статями Эль Мюрида, хотя и напрашивалась давно. Копипестить большие тексты сюда не буду, а просто оставляю ссылки. Тем не менее статьи следует читать.

http://el-murid.livejournal.com/1145385.html

http://el-murid.livejournal.com/1145695.html

http://el-murid.livejournal.com/1146140.html


--------------------
Так как процесс мышления сам вырастает из известных условий, сам является естественным процессом, то действительно постигающее мышление может быть лишь одним и тем же, отличаясь только по степени, в зависимости от зрелости развития, следовательно, также и от развития органа мышления. Все остальное — вздор. © Карл Маркс
Top
Asadulla
Отправлено: Май 26 2013, 12:12
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Цитата (Джяллад @ Май 26 2013, 11:37)
Шиитская весна была летом 2006 года когда Хезболла неплохо повоевала с Израилем. Одновременно в Ираке был разгар партизанщины с одной стороны суннитов Абу Мусаб Аль Заркави, и гастролёров КСИРА и Хезболлы в составе шиитов Моктады Аль Садра
В дальнейшем шииты заглохли

У шиитов есть лишь одна движущая сила - Иран.
А вот против Ирана заливники( с их огромными финансовыми возможностями), Израиль, ряд западных стран.
Поэтому тут силы не совсем равны.
Кроме того Ирану надо еще на себе тягать Сирию и Хезболлу.

Для Ирана сейчас главное получить вытерпеть нынешнюю ситуацию и получить ядерное оружие.
Тогда уже баланс сил изменится.
Top
Renegat
Отправлено: Май 26 2013, 12:21
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Пользователь №: 42
Регистрация: 19-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 24




Вообще феномен массовой поддержки "весны" уникален, те, кто проектировал это знали психологию популяции. Здесь просматривается явное недовольство диктаторами, в наше время люди хотят рассчитывать на свои способности, а это при диктатурах не имеет перспектив. Ясно, что хозяева жизни не оставят шансов для людей с карьерными амбициями. Поэтому молодежь недовольна и считает виноватой в своих проблемах власть, а именно диктатора и его окружение. Поэтому обычно молодежь начинает, а...

Этим пользуются исламистские круги, а так как в регионе мозги основного населения работают либо в направлении национализма, либо в направлении ислама, то малочисленных демократов в конце концов отодвигают скорее всего исламисты, у которых в отличие от националистов лучше подпитка и поддержка нафтовых королевств с кучей петродолларов.

В Азербайджане следует учитывать арабский опыт, потому что население ментально и даже генетически мало чем отличается от сегодняшних арабов.

На мой взгляд секулярная диктатура на сегодняшний день - оправданная система в регионе. Население в основном не принимает и не понимает демократические принципы. Но диктатура, построенная на трайбализме, как обычно и наблюдается в регионе, обречена на потрясения. Сегодня не время родо-племенных отношений.

Это сообщение отредактировал Renegat - Май 26 2013, 12:22
Top
Victor Howardsson
Отправлено: Июн 3 2013, 23:58
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Пользователь №: 11
Регистрация: 1-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 5




Top
17.
Отправлено: Июл 27 2013, 17:35
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Пользователь №: 116
Регистрация: 27-Июля 13
Статус: Offline

Репутация: нет




По моему придавать политпроцессам религиозную окраску не совсем корректно, распыление пойдет и т.д., есть государства и их политика и псё.
п.с. а шииты, сунниты, христине и т.д.,- это англосаксы придумали, чтобы на "народные" революции меньше денежек тратить.
Top
Asadulla
Отправлено: Июл 28 2013, 16:53
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Цитата (17. @ Июл 27 2013, 17:35)
По моему придавать политпроцессам религиозную окраску не совсем корректно, распыление пойдет и т.д., есть государства и их политика и псё.
п.с. а шииты, сунниты, христине и т.д.,- это англосаксы придумали, чтобы на "народные" революции меньше денежек тратить.

17
часто политические процессы на самом деле имеют религиозную окраску
Например некоторые события на Ближнем Востоке имеют ярко выраженную суннито-шиитскую рознь
Многие суннитские террористические группировки видят своей целью имено истребление шиитов. Например, группировка Абу Мусаба Заркави "Единобожие и Джихад" открыто проповедовала борьбу с шиитами и даже взрывала шиитские святыни. Да и в Сирии борьба сейчас имеет шиито-суннитский оттенок.
Top
17.
Отправлено: Июл 28 2013, 23:13
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Пользователь №: 116
Регистрация: 27-Июля 13
Статус: Offline

Репутация: нет




Asadulla, согласен с вами частично.
Читал про разговор Черчиля со Сталиным, в котором Черчиль просил его учитывать влияние папы римского(дело было в 1942-43 гг)..на что Сталин спросил, "..а сколько дивизий у папы...", Черчиль больше к этому вопросу не возвращался.
Считаю политпроцессам лишь придают религиозую окраску....ня ися... в общем предлагаю в "отделять мух от котлет".
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Reply to this topicStart new topicStart Poll


 


Текстовая версия