Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (4) 1 [2] 3 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Перспективы разрешения Карабахского конфликта, часть вторая
Victor Howardsson
Отправлено: Июл 30 2013, 06:40
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 264
Пользователь №: 11
Регистрация: 1-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 5




Текалинский процесс - луч надежды в конце туннеля?


Top
Renegat
Отправлено: Июл 31 2013, 21:00
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 559
Пользователь №: 42
Регистрация: 19-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 24




Цитата (Victor Howardsson @ Июл 30 2013, 06:40)
Текалинский процесс - луч надежды в конце туннеля?



Это не луч света, это глас вопиющих в пустыне. Ребята правы, что кавказцы должны были между собой научиться договариваться, без привлечения сил со стороны. Но это сегодня утопия. Сегодня кавказцы в своей массе дебилы, которые думают, что сожрут противника, если найдут посильнее союзника. К тому же национализм мозг разъедает до уровня первобытного примата, потому что националистическое мышление не соответствует государственному. Оно годится в маленьком племени, а не в национальных государствах. Так что, пацанам респект, но их желания так и останутся желаниями в ближайшие 100 лет.
Top
sds
Отправлено: Июл 31 2013, 21:16
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 781
Пользователь №: 8
Регистрация: 1-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 19




Цитата (Renegat @ Июл 31 2013, 21:00)
Оно годится в маленьком племени, а не в национальных государствах.

а у нас что - государство что ли ? ЗАО "Азербайджан". контрольный пакет акций у семьи памятника.
Top
SPM
Отправлено: Авг 1 2013, 13:24
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (Arepo @ Июл 24 2013, 22:36)
Как это Путин решил слетать в Тегеран?
обычно летит тот, кому надо, следовательно надо что то Путину,

Брат,
так летит Путин в Иран или нет? А то я уже запутался, ты говоришь, что летит, а СМИ говорят, что нет. А верю я тебе.

И если не летит, а по-твоему "летит тот, кому надо", то значит, что ему уже не надо?
Top
Arepo
Отправлено: Авг 2 2013, 10:21
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Пользователь №: 49
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 4




Цитата (SPM @ Авг 1 2013, 13:24)
Брат,
так летит Путин в Иран или нет? А то я уже запутался, ты говоришь, что летит, а СМИ говорят, что нет. А верю я тебе.

И если не летит, а по-твоему "летит тот, кому надо", то значит, что ему уже не надо?

Ты ждешь от меня фетвы, как можно думать по этому поводу? Зря, я не стремлюсь к массе последователей))))))

Если тебе это интересно, почитай :

".....Однако Тегеран такой вариант не устраивает – там настаивают на том, чтобы высокопоставленный гость посетил и столицу страны........"

Как раз в это все и упирается, в протокол, чтобы не дай бог никто не подумал, что Путину это надо больше, чем Тегерану.

".....Как пояснил «Ъ» источник в Кремле, сторонам пока не удается согласовать формат визита. По его словам, Владимир Путин планировал приехать в Иран морем – в ходе своего рода турне по Каспию, сразу после заезда в Баку. Предполагалось, что российский президент прибудет в порт Бендер-Энзели (в 300 км от Тегерана), где его, как рассчитывали в Кремле, встретит новоизбранный президент Ирана Хасан Роухани. Переговоры должны были состояться там же. Владимир Путин планировал поздравить своего визави с избранием и обменяться с ним мнением по ряду глобальных (иранская ядерная проблема, Сирия), региональных (Каспий) и двусторонних вопросов (энергетическое и военно-техническое сотрудничество). Однако власти Ирана такой расклад не устроил........

........Если же позиция Тегерана не будет учтена, то, по мнению господина Сафарова, встречи, вероятно, не будет вовсе. «Но тогда это уже будет неполноценное каспийское турне», – полагает он. Изначально, по его словам, власти Ирана надеялись, что президент РФ приедет с полноценным визитом в Тегеран осенью, «после того как новый президент, чья инаугурация состоится только 3 августа, войдет в курс дела». «Сама по себе идея с турне тоже хорошая, и она бы сработала, но власти РФ не учли менталитет и особенности политического устройства принимающей стороны», – подытожил он.........."

А в это же время газета Нью Йорк Таймс передает следующее: "....на днях премьер Ирака Нури аль-Малики по просьбе доверенных лиц духовного лидера Ирана аятоллы Хаменеи передал властям США, что Тегеран впервые за последние годы заинтересован в проведении прямых переговоров с Вашингтоном для обсуждения своей ядерной программы......."

Возможно уже и не надо, потому что не договорились, а следовательно отношения у Москвы с близким духовно режимом Баку будут ещё более партнерскими и ещё более стратегическими. По слухам сегодня Алиев ночевал в Москве, посетив её с частным визитом.

Top
SPM
Отправлено: Авг 2 2013, 13:23
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (Arepo @ Авг 2 2013, 10:21)
Возможно уже и не надо, потому что не договорились, а следовательно отношения у Москвы с близким духовно режимом Баку будут ещё более партнерскими и ещё более стратегическими. По слухам сегодня Алиев ночевал в Москве, посетив её с частным визитом.

Знаешь, что такое безупречная схема? Это схема, из которой можно вытащить все элементы, ее составляющие, а она в любом случае будет устойчива. Правда, устойчива она лишь в глазах создателя схемы, но ведь это неважно smile.gif

Значит Путину уже не надо, а надо Ильхаму Алиеву, ведь он сам (как ты утверждаешь) прилетел. Только вопрос, а зачем такая спешка? Путин, как сообщается, прибывает в Баку меньше, чем через пару недель, Карабах можно обсудить и там. В таких делах спешка для Алиева очень вредна, торговля будет в убыток. Таким образом, если Ильхам действительно примчался в Москву, видимо, здесь что-то другое. Скорее всего, это может быть связано с выборами, в первую очередь, вопрос с гражданством Рустама Ибрагимбекова. Но это только, если подтвердится факт, что Ильхам Алиев спешно прилетел в Москву. Я же в этом сомневаюсь. Из 100 процентов, 5 за то, что Ильхам реально на днях посетил Москву, 95 – против, - это моя оценка вероятности данного события.
Top
sds
Отправлено: Авг 2 2013, 16:41
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 781
Пользователь №: 8
Регистрация: 1-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 19




Цитата (SPM @ Авг 2 2013, 13:23)
Значит Путину уже не надо, а надо Ильхаму Алиеву, ведь он сам (как ты утверждаешь) прилетел. Только вопрос, а зачем такая спешка? Путин, как сообщается, прибывает в Баку меньше, чем через пару недель, Карабах можно обсудить и там. В таких делах спешка для Алиева очень вредна, торговля будет в убыток. Таким образом, если Ильхам действительно примчался в Москву, видимо, здесь что-то другое. Скорее всего, это может быть связано с выборами, в первую очередь, вопрос с гражданством Рустама Ибрагимбекова. Но это только, если подтвердится факт, что Ильхам Алиев спешно прилетел в Москву. Я же в этом сомневаюсь. Из 100 процентов, 5 за то, что Ильхам реально на днях посетил Москву, 95 – против, - это моя оценка вероятности данного события.

изза выборов он туда полетел. процесс начал идти не по тому сценарию и видимо у него была инф что Ибрагимбекова выведут из состава РФ. а это ой как нехорошо для единогласных выборов
Top
SPM
Отправлено: Авг 2 2013, 17:29
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (sds @ Авг 2 2013, 16:41)
изза выборов он туда полетел.

Если действительно полетел, то соглашусь с Вами.
Top
sds
Отправлено: Авг 2 2013, 17:42
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 781
Пользователь №: 8
Регистрация: 1-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 19




Цитата (SPM @ Авг 2 2013, 17:29)
Если действительно полетел, то соглашусь с Вами.

судя по тому какую истерию устроили проправительственные издания по поводу утечки инф, все таки полетел но не хотел афишировать, однако московские все таки слили его
Top
Floyd
Отправлено: Авг 3 2013, 12:32
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Пользователь №: 30
Регистрация: 4-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 17




Цитата (sds @ Авг 2 2013, 17:42)
судя по тому какую истерию устроили проправительственные издания по поводу утечки инф, все таки полетел но не хотел афишировать, однако московские все таки слили его

Да, реакция была неадекватная, поэтому наверное все-таки полетел.
Кстати, надо поискать - есть где нибудь в нете лог полетов? Типа флайтрадар хистори.
Top
sds
Отправлено: Авг 3 2013, 12:37
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 781
Пользователь №: 8
Регистрация: 1-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 19




Цитата (Floyd @ Авг 3 2013, 12:32)
Да, реакция была неадекватная, поэтому наверное все-таки полетел.
Кстати, надо поискать - есть где нибудь в нете лог полетов? Типа флайтрадар хистори.

а это мысль
Top
GUINNESS
Отправлено: Авг 4 2013, 17:17
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Пользователь №: 124
Регистрация: 2-Августа 13
Статус: Offline

Репутация: 2




Цитата (SPM @ Июл 24 2013, 13:07)
Что дает фактический вассалитет Армении?

Безопасность + Карабах. Пока только это. Сформулирует грамотно элита нации новые реальные потребности и задачи для их удовлетворения, значит получим от сюзерена еще и это. Россия – щедрая душа.

проблема армянской безопасности напрямую зависит от Карабаха. Больше ниоткуда угрозы для Армении не исходит - выдуманную и пестуемую армянской пропагандой угрозу со стороны Турции в счет не берем. Это просто на уровне генетических страхов, с которыми армянам самим надо бороться.
Таким образом получается, что армяне, руководствуясь и оставаясь в плену у идеи "собирания исконных арм земель", свели практически на нет свою независимость, о которой мечтали не одно столетие. Вот стоило ли это того, что сотни тыс. армян были вынуждены уехать из Азербайджана, десятков тысяч убитых в войне, экономической деградации и депопуляции Армении? При этом вопрос Карабаха армяне не решили, и к чему для них приведет дальнейшее развитие вокруг этого вопроса абсолютно не ясно.
И стоило ли загонять себя в такую ситуацию ради оооочень туманной перспективы присутствия армян в НКАО?
Top
Ramiz1974
Отправлено: Авг 4 2013, 21:08
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Пользователь №: 85
Регистрация: 29-Июня 13
Статус: Offline

Репутация: 7




Цитата (GUINNESS @ Авг 4 2013, 17:17)
проблема армянской безопасности напрямую зависит от Карабаха. Больше ниоткуда угрозы для Армении не исходит - выдуманную и пестуемую армянской пропагандой угрозу со стороны Турции в счет не берем. Это просто на уровне генетических страхов, с которыми армянам самим надо бороться.
Таким образом получается, что армяне, руководствуясь и оставаясь в плену у идеи "собирания исконных арм земель", свели практически на нет свою независимость, о которой мечтали не одно столетие. Вот стоило ли это того, что сотни тыс. армян были вынуждены уехать из Азербайджана, десятков тысяч убитых в войне, экономической деградации и депопуляции Армении? При этом вопрос Карабаха армяне не решили, и к чему для них приведет дальнейшее развитие вокруг этого вопроса абсолютно не ясно.
И стоило ли загонять себя в такую ситуацию ради оооочень туманной перспективы присутствия армян в НКАО?

проблема в том, что повестку дня в Армении определяет не население самой Армении. ее определяет диаспора, живущая на Западе и Кремль.

для диаспоры прекращение претензий к Турции и Азербайджану означает потерю смысла существования диаспоры как чего то целого и отличного от окружающего мира. когда армяне откажутся от мифов о "геноциде" и "Великой Армении от моря до моря", то в течении жизни одного поколения диаспора ассимилируется в странах проживания и исчезнет.

для Кремля прекращение конфронтации Армении с нами и Турцией означает потерю Арменией своей функции инструмента управления процессами в Закавказье.

сами же армяне давно потеряли способность определять повестку дня Армении - по меньше мере с конца 1940-ых годов, когда после депортации азербайджанцев из Армянской ССР туда въехали армяне из диаспоры.

в СССР это называли почему то репатриацией, но это таковой не было, потому что основная масса приехавших никогда не жила не только на территории Армянской ССР но и вообще в Российской империи - это выходцы из восточных провинций Османской империи и их потомки, причем выходцы из тех провинций которые после войны 1877-78 года остались в составе Османского государства и которые встретили войну 1914 - 18 году на территории Османской империи.

т.е. ни о какой репатриации в 1940-ых годах говорить не приходится. это и есть один из мифов, отравляющих сознание армян и искажающих их представление о том, что есть сама Армения.
Top
Sofia
Отправлено: Авг 4 2013, 22:23
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 21
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 22




Все эти разговоры о том, что "какую огромную армяне допускают ошибку, это же стратегически им невыгодно, ими манипулируют извне, надо бы им объяснить, поговорить" и прочий филан-фяшмякан были в 1988-1990, среди руководства Страны.
Да какое-то определенные здравые силы среди них были тогда, но они были слабы и на общую обстановку не влияли.
Все это пустопорожние разговоры и болтология.
Перед нами вооруженный враг, который не намерен идти на реальные мирные переговоры, цель которого - максимальные территориальные приобретения на востоке и этническая чистка этих земель от нас.
Армянская элита так видит будущее Армении. Для нее "туманное присутствие НКАО" важнее всего остального.
Нельзя не признать, что эта позиция имеет право на существование, в конце концов это не наше дело, что там и как решит элита Армении.
Наша задача - адекватно отреагировать на нее.
Да. Хотелось бы мирно и без потерь и погибших (в первую очередь с нашей стороны), но таковы реалии.
А то сидеть и лить слезы о "несчастной Армении" и прочая, это глупость.
Мы должны быть настроены и нацелены на реванш.

Top
Sofia
Отправлено: Авг 4 2013, 22:36
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 21
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 22




При всем при этом, напомню, что несмотря на такие оценки в руководстве Страны, к концу 1989 акценты стали меняться в сторону - надо адекватно отреагировать, помочь им осознать свою ошибку. И этот процесс пошел со всей неумолимостью.
Так, что тут армян жалеть не надо. Давайте подумаем о себе, о решении своих проблем.
Top
sds
Отправлено: Авг 4 2013, 22:46
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 781
Пользователь №: 8
Регистрация: 1-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 19




Цитата (Sofia @ Авг 4 2013, 22:23)

Все это пустопорожние разговоры и болтология.
Перед нами вооруженный враг, который не намерен идти на реальные мирные переговоры, цель которого - максимальные территориальные приобретения на востоке и этническая чистка этих земель от нас.


Наша задача - адекватно отреагировать на нее.

при нынешней системе кроме Лазыма больше нечего ждать. так что будет болтолгия, Sofia-камандан
Top
Sofia
Отправлено: Авг 4 2013, 23:03
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 21
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 22




Да. Вы правы. Никаких перспектив в этой ситуации нет.
Тему надо переименовать в "Перспективы выхода Страны из тупика, после которого может быть и появятся какие-то перспективы создания новой, более выгодной для Страны конфигурации линии фронта".
Top
Ramiz1974
Отправлено: Авг 4 2013, 23:05
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Пользователь №: 85
Регистрация: 29-Июня 13
Статус: Offline

Репутация: 7




Цитата (Sofia @ Авг 4 2013, 22:23)
Все эти разговоры о том, что "какую огромную армяне допускают ошибку, это же стратегически им невыгодно, ими манипулируют извне, надо бы им объяснить, поговорить" и прочий филан-фяшмякан были в 1988-1990, среди руководства Страны.
Да какое-то определенные здравые силы среди них были тогда, но они были слабы и на общую обстановку не влияли.
Все это пустопорожние разговоры и болтология.
Перед нами вооруженный враг, который не намерен идти на реальные мирные переговоры, цель которого - максимальные территориальные приобретения на востоке и этническая чистка этих земель от нас.
Армянская элита так видит будущее Армении. Для нее "туманное присутствие НКАО" важнее всего остального.
Нельзя не признать, что эта позиция имеет право на существование, в конце концов это не наше дело, что там и как решит элита Армении.
Наша задача - адекватно отреагировать на нее.
Да. Хотелось бы мирно и без потерь и погибших (в первую очередь с нашей стороны), но таковы реалии.
А то сидеть и лить слезы о "несчастной Армении" и прочая, это глупость.
Мы должны быть настроены и нацелены на реванш.

Цитата
Поэтому самая лучшая война — разбить замыслы противника; на следующем месте — разбить его союзы; на следующем месте — разбить его войска. Самое худшее — осаждать крепости.


Это из "Искусства войны" Сун Цзы... Вы кажется, предлагаете именно осаждать крепости.
Top
Sofia
Отправлено: Авг 4 2013, 23:25
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 21
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 22




Можно и так сказать. А Вы, очевидно, предлагаете начать с замыслов.
Ну скоро 20 лет, как по сути Страна попыталась осадить Армению и взять измором. Это, кстати, к вопросу о осаде.
Покажите мне. Какой замысел Армении разбит или ограничен в исполнении и как там у него дела с союзниками? Я уж не говорю о его войсках.
Где хоть какой-то плюс в нашу пользу?
Единственное, что Страна не признала "НКР"? Это можно расценить, как - разбит замысел противника ?

Top
Sofia
Отправлено: Авг 4 2013, 23:45
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 21
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 22




Знаю ответ. Во всем виноват Алиев, что недостаточно интегрировал Страну в евроатлантическое пространство. Надо ускориться в этом направлении и все будет - яла.
Честно говоря, все эти разговоры меня утомляют. Иногда нервы не выдерживают, вот и лезу.
Меня больше интересует вопрос джындыризации. Джындыризациядян ня хябяр ?
Top
Ramiz1974
Отправлено: Авг 4 2013, 23:46
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Пользователь №: 85
Регистрация: 29-Июня 13
Статус: Offline

Репутация: 7




Цитата (Sofia @ Авг 4 2013, 23:25)
Можно и так сказать. А Вы, очевидно, предлагаете начать с замыслов.
Ну скоро 20 лет, как по сути Страна попыталась осадить Армению и взять измором. Это, кстати, к вопросу о осаде.
Покажите мне. Какой замысел Армении разбит или ограничен в исполнении и как там у него дела с союзниками? Я уж не говорю о его войсках.
Где хоть какой-то плюс в нашу пользу?
Единственное, что Страна не признала "НКР"? Это можно расценить, как - разбит замысел противника ?

Сун Цзы указывает на важнейшее условие успеха выбранной стратегии - единство правителя и народа. пока у нас такого нет... раскол между властью и политически активной частью общества, раскол между элитой и народными массами.

поэтому 20 лет ушли впустую.
Top
sds
Отправлено: Авг 4 2013, 23:47
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 781
Пользователь №: 8
Регистрация: 1-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 19




Цитата (Sofia @ Авг 4 2013, 23:25)
Можно и так сказать. А Вы, очевидно, предлагаете начать с замыслов.
Ну скоро 20 лет, как по сути Страна попыталась осадить Армению и взять измором. Это, кстати, к вопросу о осаде.
Покажите мне. Какой замысел Армении разбит или ограничен в исполнении и как там у него дела с союзниками? Я уж не говорю о его войсках.
Где хоть какой-то плюс в нашу пользу?
Единственное, что Страна не признала "НКР"? Это можно расценить, как - разбит замысел противника ?

да они ничего и не делали да же по СунЦзы. Карабах нужен чисто виртуально - что бы морочить народу голову, потом действительно страшилка хорощая - будете плохо себя вести - отправим на фронт..
Top
Floyd
Отправлено: Авг 4 2013, 23:56
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 143
Пользователь №: 30
Регистрация: 4-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 17




Надо просто признать - Карабахский конфликт в существующих реалиях нерешаем.
Top
Arepo
Отправлено: Авг 6 2013, 10:38
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Пользователь №: 49
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 4




Цитата (SPM @ Авг 2 2013, 13:23)
Знаешь, что такое безупречная схема? Это схема, из которой можно вытащить все элементы, ее составляющие, а она в любом случае будет устойчива. Правда, устойчива она лишь в глазах создателя схемы, но ведь это неважно smile.gif

Значит Путину уже не надо, а надо Ильхаму Алиеву, ведь он сам (как ты утверждаешь) прилетел. Только вопрос, а зачем такая спешка? Путин, как сообщается, прибывает в Баку меньше, чем через пару недель, Карабах можно обсудить и там. В таких делах спешка для Алиева очень вредна, торговля будет в убыток. Таким образом, если Ильхам действительно примчался в Москву, видимо, здесь что-то другое. Скорее всего, это может быть связано с выборами, в первую очередь, вопрос с гражданством Рустама Ибрагимбекова. Но это только, если подтвердится факт, что Ильхам Алиев спешно прилетел в Москву. Я же в этом сомневаюсь. Из 100 процентов, 5 за то, что Ильхам реально на днях посетил Москву, 95 – против, - это моя оценка вероятности данного события.

Главный вопрос-война в Карабахе через год, не забывай, а кто куда летит-неплывет как раз элементы, от которых мало что зависит. Я уже говорил, важнейшие условия для войны в Карабахе ухудшение отношений России с Ираном и улучшение отношений России с Турцией. Пока все идет к войне, по моему. Россия сейчас вплотную работает над нитками Ильхама, чтобы сильнее взять их под свой контроль. Все будет зависеть от уверенности России насколько хорошо она контролирует своих марионеток в Армении и Азербайджане. Именно по этой причине Серж стал таким податливым на требования ереванцев, чтобы показать Путину "ара смотри какое у меня гражданское общество сильное, я его в случае войны не смогу контролировать". Но Путин похоже не верит и считает это трюком Сержика по уходу от ответственности. Путин сейчас занимается Азербайджаном.
Top
SPM
Отправлено: Авг 6 2013, 11:13
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (Arepo @ Авг 6 2013, 10:38)
Пока все идет к войне, по моему. Россия сейчас вплотную работает над нитками Ильхама, чтобы сильнее взять их под свой контроль. Все будет зависеть от уверенности России насколько хорошо она контролирует своих марионеток в Армении и Азербайджане.

А по-твоему какие нитки у России на Ильхама? И кто в Азербайджане российские марионетки?
Top
Arepo
Отправлено: Авг 6 2013, 12:20
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Пользователь №: 49
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 4




Цитата (SPM @ Авг 6 2013, 11:13)
А по-твоему какие нитки у России на Ильхама? И кто в Азербайджане российские марионетки?

Видел под Красногорском, прямо у МКАДа? Большой такой, "Крокус" называется, а ещё Лукойл есть, рычагов хватит. Дочки Алиева в Москве живут неплохо так, время от времени. А в самом Азербайджане есть Карабах, ради которого азербайджанцы хоть за сатаной пойдут, если он им пообещает его им предоставить. Азербайджанцы кстати очень сильно верят в то, что Путин способен на это, в смысле располагает такой возможностью.
Top
SPM
Отправлено: Авг 6 2013, 16:08
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (Arepo @ Авг 6 2013, 12:20)
Видел под Красногорском, прямо у МКАДа? Большой такой, "Крокус" называется, а ещё Лукойл есть, рычагов хватит. Дочки Алиева в Москве живут неплохо так, время от времени. А в самом Азербайджане есть Карабах, ради которого азербайджанцы хоть за сатаной пойдут, если он им пообещает его им предоставить. Азербайджанцы кстати очень сильно верят в то, что Путин способен на это, в смысле располагает такой возможностью.

Брат.

Где «Крокус» и «Лукойл» и где Ильхам Алиев? Они вообще не соприкасаются. Никак.

Дочек Ильхама тоже оставь, пожалуйста, в покое. Они же ни в чем не виноваты.

А насчет Карабаха, руководство Азербайджана ради него пойдет далеко не на все. Я не говорю, что они от него откажутся. Но им нужен не ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. В большинстве возможных раскладов возвращение Карабаха может даже навредить правлению Алиева.


Так что нет у Володи Путина методов против Ильхама Сапрыкина. smile.gif

Top
Arepo
Отправлено: Авг 6 2013, 17:08
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Пользователь №: 49
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 4




Цитата (SPM @ Авг 6 2013, 16:08)
Брат.

Где «Крокус» и «Лукойл» и где Ильхам Алиев? Они вообще не соприкасаются. Никак.

Дочек Ильхама тоже оставь, пожалуйста, в покое. Они же ни в чем не виноваты.

А насчет Карабаха, руководство Азербайджана ради него пойдет далеко не на все. Я не говорю, что они от него откажутся. Но им нужен не ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. В большинстве возможных раскладов возвращение Карабаха может даже навредить правлению Алиева.


Так что нет у Володи Путина методов против Ильхама Сапрыкина. smile.gif

Ты оказывается не в курсе? Самый крупный выставочно-развлекательный комплекс России является собственностью совсем не далекого родственника Алиева. Агаларов слышал такого?


Вот лучше почитай El-Murida из ЖЖ:

Цитата
В значительной степени будущие шаги правительства упираются в сложное внешнеэкономическое положение Ирана, а также в существенные ограничения, наложенные на его финансовую систему извне. В случае, если Рохани удастся договориться о снятии санкций на валютные операции, ситуация резко улучшится - но за это придется заплатить определенными уступками по вопросу контроля над ядерной программой.

Рынки, которые можно рассматривать в качестве индикаторов, начали снижение цены на нефть. Это связывают с целым рядом факторов - увеличением поставок нефти из Ливии, увеличением запасов нефти в США, а также с определенными ожиданиями начала переговоров между США и Ираном. Если переговоры из гипотетического предположения перейдут в разряд реальных действий, можно ожидать более существенного снижения цен на нефть, что заставит ОПЕК пересматривать свои решения по объемам добычи.

Вряд ли это воспримут положительно в Саудовской Аравии, которая сверстала свой бюджет исходя из цены на нефть, довольно близко лежащей к нынешним значениям. Именно сейчас для Королевства такое развитие событий не совсем желательно, так как внезапно на него легла финансовая ответственность за события в Египте, войну в Сирии, а в довершение ко всему Саудовская Аравия проводит весьма серьезную модернизацию и вооруженных сил, и ряда экономических отраслей. События Арабской весны вынудили правящую династию значительно увеличить нагрузку на казну в плане социальных выплат и льгот, что опять-таки не позволяет Королевству свободно маневрировать в случае уменьшения доходной части бюджета.

Снижение цены на нефть в случае, если Ирану "распечатают" вход в Европу, серьезно осложнит положение Саудовской Аравии. У нее есть финансовые запасы, позволяющие смягчить последствия такого развития событий, но совершенно точно, что никакого восторга по поводу переговорного процесса между Ираном и США в Эр-Рияде не испытают.




Прямо мои мысли читает, спешить надо Путину с этим Ираном, а то вдруг цены падать начнут, а Володе этого нельзя никак. Ради этого он и с Саудитами другом станет. Спешить надо с этим Алиевым подлецом, скоро уже войну начинать надо в Карабахе, а он со своими выборами мозги пудрит. Ради такого Путин его шахиншахом объявит.)))))) Срочно нужна дестабилизация в Иране Путину.
Top
SPM
Отправлено: Авг 6 2013, 17:38
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (Arepo @ Авг 6 2013, 17:08)
Ты оказывается не в курсе? Самый крупный выставочно-развлекательный комплекс России является собственностью совсем не далекого родственника Алиева. Агаларов слышал такого?

1) Агаларов не был никогда родственником Алиева.

2) Вроде развелись Эмин и Лейла.

3) Что насчет Алекперова, тоже "родственник"?
Top
SPM
Отправлено: Авг 6 2013, 17:42
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (Arepo @ Авг 6 2013, 17:08)
Прямо мои мысли читает, спешить надо Путину с этим Ираном, а то вдруг цены падать начнут, а Володе этого нельзя никак. Ради этого он и с Саудитами другом станет. Спешить надо с этим Алиевым подлецом, скоро уже войну начинать надо в Карабахе, а он со своими выборами мозги пудрит. Ради такого Путин его шахиншахом объявит.)))))) Срочно нужна дестабилизация в Иране Путину.

Ты считаешь, что война в Карабахе дестабилизирует ситуацию в Иране?

А может. гораздо проще сдать Асада?

И, самое главное, Ильхаму зачем война? Потратить свои 100 манат, чтобы заработать 10 для Вовы?
Top
Arepo
Отправлено: Авг 6 2013, 17:48
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Пользователь №: 49
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 4




Цитата (SPM @ Авг 6 2013, 17:38)
1) Агаларов не был никогда родственником Алиева.

2) Вроде развелись Эмин и Лейла.

3) Что насчет Алекперова, тоже "родственник"?

Я лично в ютубе видел их свадьбу,про развод не слышал, а если по твоему отец мужа и отец жены друг другу никто, то кто по твоему родственник?

Но ты слишком увлекся бельем Алиева, смотри какие интересные вещи пока происходят. Шелл объявила о рекордных убытках из за сланцевого газа, который она никак не может найти в Европе. Это означает лишь одно, без шиитской нефти Европе никак. Ты же не станешь обвинять азербайджанцев в подлой трусости, когда при таких благоприятных условиях Алиев вместе со своим народом, при поддержке Путина, они сами откажутся от реванша в Карабахе?
Top
Arepo
Отправлено: Авг 6 2013, 17:52
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Пользователь №: 49
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 4




Цитата (SPM @ Авг 6 2013, 17:42)
Ты считаешь, что война в Карабахе дестабилизирует ситуацию в Иране?

А может. гораздо проще сдать Асада?

И, самое главное, Ильхаму зачем война? Потратить свои 100 манат, чтобы заработать 10 для Вовы?

Э, как зачем? Я верю Обломову, а он обещает нафт-кирдык у Алиева, а без нафта Алиев сам будет ползать на четвереньках перед Путиным, а он плевать в него и получать удовольствие будет. И там, дорогой мой сородич, вопрос не десяти долларов для Путина, там вопрос 60 или 70 % доходов, обеспечивающих личную казну Путина под названием федерал. бюджет. Если Путин Асада сдаст, цены ещё быстрее упадут и не только на нафт, но и на газ. Совсем не думаешь, что говоришь))))
Top
SPM
Отправлено: Авг 6 2013, 17:57
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (Arepo @ Авг 6 2013, 17:48)
Я лично в ютубе видел их свадьбу,про развод не слышал, а если по твоему отец мужа и отец жены друг другу никто, то кто по твоему родственник?

Но ты слишком увлекся бельем Алиева, смотри какие интересные вещи пока происходят. Шелл объявила о рекордных убытках из за сланцевого газа, который она никак не может найти в Европе. Это означает лишь одно, без шиитской нефти Европе никак. Ты же не станешь обвинять азербайджанцев в подлой трусости, когда при таких благоприятных условиях Алиев вместе со своим народом, при поддержке Путина, они сами откажутся от реванша в Карабахе?

Поверь мне, они вместе не живут. Да и жили бы, не стоило бы мешать имущество Агаларова с имуществом Алиева. Это разные песни, и повлиять на Ильхама через Араза было практически невозможно.

Азербайджанцев в трусости я не обвиню, по правде говоря, считаю, что трусливых народов не бывает. Но ведь не азербайджанский народ решает в Азербайджане. У АзРеспублики есть руководство, оно от Карабаха не откажется, но и любой ценой его вернуть не захочет. Повышать для В.В.Путина цены на нефть, рискуя своей головой Ильхам не будет. У него все отлично, и в обозримом будущем будет все О.К., независимо от цен на ресурсы. Нефть в Азербайджане кончается, кончается, но что-то никак не кончится. На Ильхама, да и Гейдара век вполне хватит. Таскать каштаны для Путина он не будет. Да и ты на месте Ильхама Гейдаровича поступил бы также.
Top
Arepo
Отправлено: Авг 6 2013, 17:58
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Пользователь №: 49
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 4




В Иране сейчас очень хреново с экономикой, инфлясия , народ без работы сидит, в Тебризе наверняка плохие мысли в голову лезут, как русским в Киеве лезли в 89 году, когда они себя вдруг хохлами объявили. А Ицраэлю этого и надо, чтобы эти реакторы долбанные разнести в пух и прах. Конфликт вызовет вмешательство каких нибудь миротворцев, а малейший дрыг Ирана по поводу Карабаха, насчет его ревности касательно присутствия третьих сторон у его границ, в Карабахе в частности, всем давно известно, вызовет вмешательство уже во внутрииранские дела. Тут интересы Путина и Израиля тесно смыкаются.
Top
SPM
Отправлено: Авг 6 2013, 18:00
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (Arepo @ Авг 6 2013, 17:52)
Если Путин Асада сдаст, цены ещё быстрее упадут и не только на нафт, но и на газ. Совсем не думаешь, что говоришь))))

Схема простая. Путин сдает Асада. У Ирана возникают проблемы. Ты же их хотел?
Top
SPM
Отправлено: Авг 6 2013, 18:03
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (Arepo @ Авг 6 2013, 17:58)
В Иране сейчас очень хреново с экономикой, инфлясия , народ без работы сидит, в Тебризе наверняка плохие мысли в голову лезут, как русским в Киеве лезли в 89 году, когда они себя вдруг хохлами объявили. А Ицраэлю этого и надо, чтобы эти реакторы долбанные разнести в пух и прах. Конфликт вызовет вмешательство каких нибудь миротворцев, а малейший дрыг Ирана по поводу Карабаха, насчет его ревности касательно присутствия третьих сторон у его границ, в Карабахе в частности, всем давно известно, вызовет вмешательство уже во внутрииранские дела. Тут интересы Путина и Израиля тесно смыкаются.

Ты серьезно считаешь, что Израилю необходима война в Карабахе, чтобы разнести иранские реакторы?

Евреи их разнесут без всякого Карабаха, как только возникнет реальна опасность, и ни у кого спрашивать не будут.
Top
Arepo
Отправлено: Авг 6 2013, 18:05
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Пользователь №: 49
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 4




Цитата (SPM @ Авг 6 2013, 17:57)
Поверь мне, они вместе не живут. Да и жили бы, не стоило бы мешать имущество Агаларова с имуществом Алиева. Это разные песни, и повлиять на Ильхама через Араза было практически невозможно.

Азербайджанцев в трусости я не обвиню, по правде говоря, считаю, что трусливых народов не бывает. Но ведь не азербайджанский народ решает в Азербайджане. У АзРеспублики есть руководство, оно от Карабаха не откажется, но и любой ценой его вернуть не захочет. Повышать для В.В.Путина цены на нефть, рискуя своей головой Ильхам не будет. У него все отлично, и в обозримом будущем будет все О.К., независимо от цен на ресурсы. Нефть в Азербайджане кончается, кончается, но что-то никак не кончится. На Ильхама, да и Гейдара век вполне хватит. Таскать каштаны для Путина он не будет. Да и ты на месте Ильхама Гейдаровича поступил бы также.

Почему я должен тебе верить, ты с Агаларовым хорошо знаком? Как Алиева дочка не может быть связана с его имуществом, если он на них целые острова пооформлял?

Независимо от цен на ресурсы всегда хорошо может быть только в сказках Шахерезады, а если цена на нефть упадет ниже себестоимости её добычи конкретно в Каспийском море, а там не дешево нефть добывать становится, то Алиеву ОК не может быть, математически. Европе сейчас не до ОК Алиева, Европе нужны иранские нафт-газ, по очень дешевой цене,как раз по той, за которую Иран отсанкционированный готов это все продавать. Европе некогда ждать пока шелл им сланцевый газ-нефть найдут, им экономику надо стабилизировать.

Добавлено @ 18:07
Цитата (SPM @ Авг 6 2013, 18:00)
Схема простая. Путин сдает Асада. У Ирана возникают проблемы. Ты же их хотел?

Какие проблемы у Ирана? Тогда проблемы у Путина будут, катарский газ тогда по трубам можно пускать и его Газпрому сразу хана. Ты думай да)))))
Top
Arepo
Отправлено: Авг 6 2013, 18:09
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Пользователь №: 49
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 4




Цитата (SPM @ Авг 6 2013, 18:03)
Ты серьезно считаешь, что Израилю необходима война в Карабахе, чтобы разнести иранские реакторы?

Евреи их разнесут без всякого Карабаха, как только возникнет реальна опасность, и ни у кого спрашивать не будут.

Кто такой мать его Израиль, когда вопрос экономики ЕС стоит перед носом? Ты думаешь для Ротшильда какого нибудь засранный мухами Иерусалим дороже его банковских активов в Амстердаме, Франкфурте или Лондоне?
Top
SPM
Отправлено: Авг 6 2013, 18:12
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (Arepo @ Авг 6 2013, 18:05)
Почему я должен тебе верить, ты с Агаларовым хорошо знаком? Как Алиева дочка не может быть связана с его имуществом, если он на них целые острова пооформлял?

Независимо от цен на ресурсы всегда хорошо может быть только в сказках Шахерезады, а если цена на нефть упадет ниже себестоимости её добычи конкретно в Каспийском море, а там не дешево нефть добывать становится, то Алиеву ОК не может быть, математически. Европе сейчас не до ОК Алиева, Европе нужны иранские нафт-газ, по очень дешевой цене,как раз по той, за которую Иран отсанкционированный готов это все продавать. Европе некогда ждать пока шелл им сланцевый газ-нефть найдут, им экономику надо стабилизировать.

Эти острова - подарок. да. Агаларова лично не знаю, но про развод разве только в утюге не сообщили, а так везде.

У Ильхама резервов на несколько лет, даже если вся нефть резко уплывет в преисподнюю. И государство вполне управляемое и без нефтяных финансов, народ, знаешь ли, особо не избалован. Десяток-другой гигинтоманских проектов приостановят, и все нищтяк.



Добавлено @ 18:13
Цитата (Arepo @ Авг 6 2013, 18:09)
Кто такой мать его Израиль, когда вопрос экономики ЕС стоит перед носом? Ты думаешь для Ротшильда какого нибудь засранный мухами Иерусалим дороже его банковских активов в Амстердаме, Франкфурте или Лондоне?

Этот Ротшильд кто такой?
Top
Arepo
Отправлено: Авг 6 2013, 18:17
Quote Post


Бек
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 136
Пользователь №: 49
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 4




Цитата (SPM @ Авг 6 2013, 18:12)
Эти острова - подарок. да. Агаларова лично не знаю, но про развод разве только в утюге не сообщили, а так везде.

У Ильхама резервов на несколько лет, даже если вся нефть резко уплывет в преисподнюю. И государство вполне управляемое и без нефтяных финансов, народ, знаешь ли, особо не избалован. Десяток-другой гигинтоманских проектов приостановят, и все нищтяк.



Добавлено @ 18:13

Этот Ротшильд кто такой?

Этот Ротшильд тот, кому платишь ты, я , он, и все мы вместе, причем не зная даже этого. Мировой финансовый капитал, вот кто такой Ротшильд, по большей части евгейского пгоисхождения. Им нужны жирные овцы-потребители в Европе, чтобы они больше кредитов брали, больше тратили, потому что Ротшильды большие математики и предпочитают отнимать и делить у других, прибавляя и умножая самим себе.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (4) 1 [2] 3 4  Reply to this topicStart new topicStart Poll


 


Текстовая версия