Powered by Invision Power Board
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Выслать повторно письмо для активации

Страницы: (3) 1 2 [3]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Closed TopicStart new topicStart Poll

> 701 бригада
Asadulla
Отправлено: Авг 17 2013, 17:25
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




12 февраля армянские войска под сильным снегопадом перешли в контрнаступление и со стороны села Агдабан Кельбеджарского района нанесли удар в левый фланг наших войск, где оборону держал Бардинский батальон под командованием Герая Асадова. Одновременно был нанесен удар в правый фланг наших войск по стороны села Эльясалылар Кельбеджарского района. Если атаку со стороны села Эльясалылар наши войска смогли отразить, то наносившие удар со стороны села Агдабан армяснкие войска сумели в первый же день прорвать фронт и расчленить наши войска на этмо направлении. Под их контроль перешли село Багырлы и высота Буздух. 13 февраля армянским войскам удалось захватить село Яншак и Касымбинасы, а также полностья взять под контроль дорогу с Омарского перевала в Кельбеджар и часть самого Омарского перевала. Таким образом была перерезана основная линия коммуникации, через который шло основное снабжение азербайджанских войск в Кельбеджарском районе. 14 февраля армянскими войсками была перерезана дорога на участке между селами Гамышлы и Чаплы. Тем самым была полностью окружены части азербайджанской армии находившаяся на линии сел Надирханлы-Кылычлы-Алчалы. 15 февраля 1994 года была предпринята попытка деблокирования окруженных войск, согласно операции наш войска должны были нанести встречные удары и соединиться около местечка Айдеван. Но, операция закончилась неудачей. В связи со сложившейся обстановкой, попавшие в окружение подразделения пытались с боями самостоятельно прорваться на север. Однако, попали под шквальный огонь армянских войск. Некоторой части бригады все же удалось прорваться из кольца. Одновременно 14-15 февраля были предприняты попытки снова взять под полный контроль Омарский перевал и восстановить связь с нашими войсками в Кельбеджарском районе, но все атаки наших войск через Омарский перевал были отбиты армянами. 16 февраля 1994 года был отдан приказ всем частям выходить из Кельбеджарского района. В связи с тем, что дорога через Омарский перевал была под контролем армянских войск, нашим войскам пришлось выходить из Кельбеджарского района через узкий перевал Сусузлук-Текягая-Агдаг и далее в Дашкесан. При этом вся тяжелая техника была оставлена. В ходе этого отступления, происходившего в зимнее время в условиях высокогорья, под сильным снегопадом и при сильных морозах, сотни молодых солдат замерзли до смерти или пропали без вести. От холода некоторые солдаты жгли свои бушлаты чтобы согреться, не хватало еды, умерших от обморожения не подбирали.
Вот как описывает выход азербайджанских войск из Кельбеджарского района участник событий полковник-лейтенант Интигам Мирзоев:«Нельзя было садиться на землю или останавливаться. Присесть означало умереть. Солдатам было приказано максимально двигаться, потому-что если бы они останавливались или садились на землю, то замерзли бы. Мороз буквально резал лицо. От мороза некоторые солдаты сходили с ума. Можно было видеть, как сошедшие с ума солдаты поя песни бросались в холодную реку или раздеваясь заходили в воду. Кто присаживался на землю, на месте замерзал. Если человек останавливался и садился на землю, то начинал засыпать, а это означало смерть. Был приказ ни в коем случае не останавливаться. Даже замерз и остался полковник Интигам Абудллаев. От усталости он сел на землю. Я подошел к нему и увидел, что он постепенно теряет сознание. Я несколько раз ударил его по лицу. Сказал ему:«Вставай. Пошли». Он ответил:«Я остаюсь, а вы идите!». К 20 февраля азербайджанские части вышли через Муровдагский хребет. Не сумевшие или не успевшие выйти из Кельбеджарского района части 701 бригады, вели локальные бои до конца февраля 1994 года. В результате боев(с 12 по 20 февраля 1994 года) многие солдаты погибли под снежными лавинами и от обморожения. Точных данных о потерях азербайджанских войск нет до сих пор. Тема Кельбеджарской катастрофы упорно замалчивается. По разным оценкам, в ходе боев за Кельбеджар в феврале 1994 года погибло от 2 до 4 тысяч азербайджанских военнослужащих. Т.де Вааль так описывал последствия этого боя: «Спустя несколько лет те, кто посещал Кельбаджарский район, находили в горах замерзшие трупы. Позже армяне собрали сотни военных билетов молодых азербайджанских солдат, погибших на Омарском перевале. Съемочная группа армянского телевидения засняла одну из самых щемящих иллюстраций той войны: ворох красных военных билетов, вываленных на длинный деревянный стол, – единственное, что осталось от десятков погибших молодых азербайджанцев». В связи с обострившейся ситуацией В Ханларский район выехал Р.Гулиев и все руководством минобороны.
С целью остановки армянского наступления, были сняты резервы с Агдамского и Агдеринского районов, которые были переброшены на Муровдагский хребет. Ценой огромных усилий удалось стабилизировать линию фронта по Муровдагскому хребту.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 17 2013, 17:27
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




По итогам Кельбеджарской операции было возбуждено уголовное дело. Военная коллегия Верховного суда республики под председательством Шахина Рустамова рассматривала дело о провале Кельбаджарской операции в январе-феврале 1994 г. с 29 июня по 18 августа 1995 г. Согласно приговору суда, на основании статей 255-1 (п.»г»), 234 (п.»в») и 243 УК АзР признаны виновными и осуждены: командир бригады Салех Ильясов на 7 лет, командир батальона Гярай Асадов на 6 лет, начальник штаба батальона Джалил Ибрагимов на 10 лет лишения свободы.
Дело заместителя командира бригады Наримана Зейналова, обвиняемого по статье 255-1 УК АзР, было возвращено в Военную прокуратуру на доследование. О результатах по этому делу информации нет.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 21 2013, 11:34
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




После боев в Кельбеджаре, 701 бригада была выведена на переформирование, а её командиром был назначен полковник Яшар Айдамиров.
В конце апреля 1994 года, 701 бригада была переброшена на стык Агдамского и ТерТерского районов, где принимала участие в оборонительных боях.
Свой боевой путь, 701 бригада окончила в мае 1994 года, отражая атаки армян на Агдамском направлении.

Вот список командиров 701 бригады:
- полковник З.Рзаев
- полковник А.Ганизаде
- подполковник И.Алиев
- подполковник В.Рафиев
- подполковник С.Ильясов
- полковник Я.Айдамиров.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 28 2013, 21:25
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Top
GUINNESS
Отправлено: Авг 28 2013, 22:29
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Пользователь №: 124
Регистрация: 2-Августа 13
Статус: Offline

Репутация: 2




Цитата (Asadulla @ Авг 17 2013, 17:27)
По итогам Кельбеджарской операции было возбуждено уголовное дело. Военная коллегия Верховного суда республики под председательством Шахина Рустамова рассматривала дело о провале Кельбаджарской операции в январе-феврале 1994 г. с 29 июня по 18 августа 1995 г. Согласно приговору суда, на основании статей 255-1 (п.»г»), 234 (п.»в») и 243 УК АзР признаны виновными и осуждены: командир бригады Салех Ильясов на 7 лет, командир батальона Гярай Асадов на 6 лет, начальник штаба батальона Джалил Ибрагимов на 10 лет лишения свободы.
Дело заместителя командира бригады Наримана Зейналова, обвиняемого по статье 255-1 УК АзР, было возвращено в Военную прокуратуру на доследование. О результатах по этому делу информации нет.

Как понимаю, пришедщий в сентябре 1993 к власти ГА срочно нуждался для укреплении собственной власти в военных победах. Поэтому по его личному указанию и вопреки мнению военных была предпринята эта абсолютно не подготовленная военная операция в условиях зимнего времени, которая закончилась трагедией для азербайджанской армией и огромными потерями. Вину за это новый президент свалил на военных.

Это сообщение отредактировал GUINNESS - Авг 28 2013, 22:30
Top
Sofia
Отправлено: Авг 28 2013, 22:43
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 21
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 22




Вопреки мнению военных - неправильно.
Правильно - вопреки мнению ряда военных.
С военными вопрос тоже непростой.
Top
ayna73
Отправлено: Авг 28 2013, 23:40
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Пользователь №: 51
Регистрация: 27-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (Sofia @ Авг 28 2013, 22:43)
Вопреки мнению военных - неправильно.
Правильно - вопреки мнению ряда военных.
С военными вопрос тоже непростой.

Какой вопрос?
Top
Sofia
Отправлено: Авг 28 2013, 23:57
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Пользователь №: 21
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 22




В целом, вопрос в целом. Сам факт ношения погон и наличия воинского звания, еще не есть гарантия, того, что этот человек соответствует занимаемой должности, это так, мягко говоря.
Вот, допустим, Эльбрус-сяркярдя приписывает себе авторство идеи удара на Кельбаджарском направлении. Вообще он называет себя одним из разработчиков общего плана боевых действий (нашего наступления), начавшихся зимой 93-94. Правда это или нет, сказать сложно. Такой деятель, что соврет и не дорого возьмет.
Но, в силу занимаемой тогда должности, кажется - начальник отдела оперативного планирования ГШ, можно допустить, что тут есть какая-то правда.
Вот хорошо бы спросить у него, а в чем была общая идея наступления там? Он, что не видел риски ? Наступать в глубину обороны противника, когда он у тебя с 3 сторон, это очень рискованное дело. Армяне брали Кельбаджар, когда он был с 3 сторон ими охвачен, а перед нами прямая линия, любое движение прямо - противник с 3 сторон.
Он там еще несколько имен называет. Все это утвердил начальник ГШ. Ага. Министр обороны открыто не возражал, потом стал говорить, что я мол возражал, но меня не послушали.
Иди теперь разберись, что чего.
То, что Алиев отправил Эльбруса в Узбекистан, чтобы он там хлопок собирал, за это - большое спасибо. Это уже говорит о положительных изменениях в армии.
Top
Nazim Bayram
Отправлено: Авг 29 2013, 01:45
Quote Post


Гази


Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Пользователь №: 159
Регистрация: 20-Августа 13
Статус: Offline

Репутация: 7




Цитата (Sofia @ Авг 28 2013, 23:57)
В целом, вопрос в целом. Сам факт ношения погон и наличия воинского звания, еще не есть гарантия, того, что этот человек соответствует занимаемой должности, это так, мягко говоря.
Вот, допустим, Эльбрус-сяркярдя приписывает себе авторство идеи удара на Кельбаджарском направлении. Вообще он называет себя одним из разработчиков общего плана боевых действий (нашего наступления), начавшихся зимой 93-94. Правда это или нет, сказать сложно. Такой деятель, что соврет и не дорого возьмет.
Но, в силу занимаемой тогда должности, кажется - начальник отдела оперативного планирования ГШ, можно допустить, что тут есть какая-то правда.
Вот хорошо бы спросить у него, а в чем была общая идея наступления там? Он, что не видел риски ? Наступать в глубину обороны противника, когда он у тебя с 3 сторон, это очень рискованное дело. Армяне брали Кельбаджар, когда он был с 3 сторон ими охвачен, а перед нами прямая линия, любое движение прямо - противник с 3 сторон.
Он там еще несколько имен называет. Все это утвердил начальник ГШ. Ага. Министр обороны открыто не возражал, потом стал говорить, что я мол возражал, но меня не послушали.
Иди теперь разберись, что чего.
То, что Алиев отправил Эльбруса в Узбекистан, чтобы он там хлопок собирал, за это - большое спасибо. Это уже говорит о положительных изменениях в армии.

Салам София.
Идея зимнего наступления 94 г. принадлежала НГШ при политико-коридорном лоббировании Р. Гулиева. Умением вовремя предугадать направление политических ветров и обостренным инстинктом самосохранения Н. Садыков сделал себе успешную карьеру при весьма посредственных профессиональных качествах. В тот период его крышей был Р. Гулиев. Вместе они взялись убеждать Г. Алиева, что смогут успешно наступать на Кельбаджар, т.к. "Кельбаджар армянам особо не нужен", а в свете соответствующих резолюций ООН, за возврат Кельбаджара особого давления МГ не будет. Э. Оруджев и некоторые другие, ранее отличившиеся только позорными сдачами районов, верноподданически подтявкавали этому дуэту. Годом ранее Н. Садыков точно также, но при другой власти и хозяевами в лице братьев Гамидовых, выступал за зимнее наступление в Агдере. Правда там в обойме любителей зимних кампаний с ними был еще и МО Р. Газиев. После провала зимней кампании в Агдере Н. Садыков чудесным образом был повышен с комбрига на комкора с возведением в генералы. Тем самым ему не дали сделать правильных выводов из просчетов, в т.ч. своих. Это привело в 94 г. к еще более катастрофическим- по потерям личного состава- последствиям через год, когда он снова испытал судьбу азербайджанской армии наступлением в условиях зимы в горно-лесистой местности. С политиков и прокуроров в данном случае спрос невелик, потому что им есть на кого и справедливо кивнуть. В середине операции доблестный нгш на вопрос главковерха- "что там происходит?!", ответил- "Ваши бегут!".
Никакой военной или политической необходимости в зимнем наступлении 94 г. не было. У дуэта были свои соображения- парочкой побед укрепить свое положение во власти и лично рядом с улу ондером.
Top
Nazim Bayram
Отправлено: Авг 29 2013, 02:18
Quote Post


Гази


Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Пользователь №: 159
Регистрация: 20-Августа 13
Статус: Offline

Репутация: 7




Цитата (Джяллад @ Июл 29 2013, 20:00)
СПМ-мугдуси, первый источник сообщает что бмп был взят под Вангом в 1992 году. отремонтирован в райцентре Агдере.
Второй источник непосредственный участник боя. он редко выходит на связь, запаситесь терпением

В бою между Вагуазом и Вангом(Ванклу) 11 сентября 92 года. Съемки в Гозлу(Гетаван). После этого 701-я выдвинется в Лачин на Гочаз и отобъет 3 основные высоты Гочаза из 5-ти.
Top
Nazim Bayram
Отправлено: Авг 29 2013, 02:25
Quote Post


Гази


Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Пользователь №: 159
Регистрация: 20-Августа 13
Статус: Offline

Репутация: 7




Цитата (Джяллад @ Июл 29 2013, 20:00)
СПМ-мугдуси, первый источник сообщает что бмп был взят под Вангом в 1992 году. отремонтирован в райцентре Агдере.
Второй источник непосредственный участник боя. он редко выходит на связь, запаситесь терпением

В бою между Вагуазом и Вангом(Ванклу) 11 сентября 92 года. Съемки в Гозлу(Гетаван). После этого 701-я выдвинется в Лачин на Гочаз, отобъет в сентябре три из пяти основных высот Гочаза и оставит их в марте 93 г., после приказа о выдвижении на оборону Кельбаджара.
Top
Nazim Bayram
Отправлено: Авг 29 2013, 02:51
Quote Post


Гази


Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Пользователь №: 159
Регистрация: 20-Августа 13
Статус: Offline

Репутация: 7




Цитата (SPM @ Авг 1 2013, 13:29)
А почему непонятно? Если бы бригаду не оставили, то армяне бы забрали северную часть Лачинского района еще зимой 1992-93.

А кому был нужен север Лачина? Он и так номинально был у вас с мая по сентябрь 92 г. Ценность Лачина в коридоре. Если не проводится операция по перекрытию коридора, то и держать там войска смысла не было. Лучше бы этими силами и средствами своевременно построили нормальную оборону Кельбаджара или хотя бы вывели их оттуда, после потери Сарсанга. Даже если, как говорит Ля Кркжан, азербайджанское командование не предугадало направление главного удара, ком. 1-ой бригады А. Ганизаде докладывал командованию именно этот предположительный замысел противника и просил дать приказ о своевременном выдвижении бригады на на север Лачина и Кельбаджар для организации обороны. Но МО приказал ему не паниковать и передал соображения политического руководства, что "Кельбаджар не Карабах, армяне туда не полезут". Налицо непонимание руководством страны логики войны и БД и зацикленность на пропаганде, мол, как объявить обществу, что приказом Главковерха оставлен Лачин?. Боялись общественного резонанса на фоне слабой власти. То же самое было в Карабахе и Армении. Несколько наших серьезных побед и ваше общество раскололось бы так, что его было бы не собрать. Например, после падения Шаумяна и Мардакерта ваша пропаганда объясняла людям, что это русские сделали так, чтобы мы вернули азербайджанцам Шушу и Лачин, а они нам статус, Шаумян и Мардакерт. Т.е. придумывались и распространялись различные объяснения поражений, лишь бы ситуация с массами не вышла из под контроля.
Top
Nazim Bayram
Отправлено: Авг 29 2013, 03:39
Quote Post


Гази


Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Пользователь №: 159
Регистрация: 20-Августа 13
Статус: Offline

Репутация: 7




Цитата (Asadulla @ Авг 5 2013, 13:58)
Это кстати очень интересный момент вообще всей Карабахской войны. Неоднократно были случаи, когда армяне вели наступление на одном участке фронта, но на других участках фронта наши не предпринимали никаких активных действий, чтобы оттянуть на себя силы армян.
Поэтому армяне могли собирать свои силы на конкретном участке фронта, решить там свои задачи, потом перебросить силы на другой участок фронта и продолжить наступление там.
Например во время наступления армян на Агдам в июле 1993 года, другие участки фронта (ТерТер, Физули, Джебраиль, Губадлы) дремали. Захватив Агдам, армяне бросили свои силы против Физули и Джебраила, при полной дремоте других участков фронта. Потом Губадлы. Потом Зангелан.
Для меня так и осталось неясным такая пассивность на других участках фронта, пока армяне атаковали какой-то конкретный район.
Редки были случаи, когда войска с пассивных участков перебрасывались на участки где шли бои.
Вот с чем было связано такое управление войсками и невысокая мобильность, так пока до конца и не ясно.

Салам Асадулла.
Очень верно заметили, что "когда армяне вели наступление на одном участке фронта, но на других участках фронта наши не предпринимали никаких активных действий, чтобы оттянуть на себя силы армян."
Все понимали необходимость нанесения отвлекающих ударов на других направлениях, но организовать их не представлялось возможным из-за отсутствия единого командования в Карабахе. Подобные удары наносились только в период руководства С. Гусейнова обороной Карабаха. Ни до, ни после него таких ударов не наносилось. Впервые отвлекающий удар в интересах контратакующих Шушу сил был нанесен в нескольких направлениях 10 мая 92 года силами "Военного Единства".
Top
SPM
Отправлено: Авг 29 2013, 10:13
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (Nazim Bayram @ Авг 29 2013, 02:25)
В бою между Вагуазом и Вангом(Ванклу) 11 сентября 92 года. Съемки в Гозлу(Гетаван). После этого 701-я выдвинется в Лачин на Гочаз, отобъет в сентябре три из пяти основных высот Гочаза и оставит их в марте 93 г., после приказа о выдвижении на оборону Кельбаджара.

Значит наши погибшие, скорее всего, из батальона «Арцив» и «казачьей роты». Один из них депутат Верховного совета, писатель Самвел Шахмурадян.
Top
SPM
Отправлено: Авг 29 2013, 12:01
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (SPM @ Авг 29 2013, 10:13)
из батальона «Арцив»

была захвачена их БМП.
Top
Asadulla
Отправлено: Авг 29 2013, 12:04
Quote Post


Хан
****

Группа: Администраторы
Сообщений: 1276
Пользователь №: 15
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 31




Цитата (Nazim Bayram @ Авг 29 2013, 03:39)
Салам Асадулла.
Очень верно заметили, что "когда армяне вели наступление на одном участке фронта, но на других участках фронта наши не предпринимали никаких активных действий, чтобы оттянуть на себя силы армян."
Все понимали необходимость нанесения отвлекающих ударов на других направлениях, но организовать их не представлялось возможным из-за отсутствия единого командования в Карабахе. Подобные удары наносились только в период руководства С. Гусейнова обороной Карабаха. Ни до, ни после него таких ударов не наносилось. Впервые отвлекающий удар в интересах контратакующих Шушу сил был нанесен в нескольких направлениях 10 мая 92 года силами "Военного Единства".

Салам Назим

На Ваш взгляд с чем было связано такое отсутствие координации?
Как пытаются убедить апологеты нацдеков, когда командиром корпуса был С.Гусейнов он "неправильно" воевал.
Но с февраля 1993 года корпусом сначала командовали кадровые военные Р.Агаев и Н.Намазов, а затем фронтом командовали кадровые военные З.Рзаев и Надж.Садыхов. Кроме того был генштаб в лице начальников Н.Садыхова и С.Абиева.
Тогда почему в их бытность не организовывались отвлекающие удары? Не было должной координации?
На Ваш взгляд с чем это связано?
Это проблемы управления войсками и невысокой мобильности, или какие-то иные причины?
Top
ayna73
Отправлено: Авг 29 2013, 13:35
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Пользователь №: 51
Регистрация: 27-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (SPM @ Авг 29 2013, 10:13)
Значит наши погибшие, скорее всего, из батальона «Арцив» и «казачьей роты». Один из них депутат Верховного совета, писатель Самвел Шахмурадян.

Сергей,он не родственник Левона Тер-Петросяна?
Top
SPM
Отправлено: Авг 30 2013, 07:25
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (ayna73 @ Авг 29 2013, 13:35)
Сергей,он не родственник Левона Тер-Петросяна?

Не знаю, а почему Вы так подумали?
Top
ayna73
Отправлено: Авг 30 2013, 08:00
Quote Post





Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Пользователь №: 51
Регистрация: 27-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 1




Цитата (SPM @ Авг 30 2013, 07:25)
Не знаю, а почему Вы так подумали?

Давно слышал.Подстрелили в Лачине,в костюме ходил.Охраняли его какие то особые бойцы.Может неправда.Вероятно всего это и есть ваш депутат.
Top
SPM
Отправлено: Авг 30 2013, 09:04
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (ayna73 @ Авг 30 2013, 08:00)
Давно слышал.Подстрелили в Лачине,в костюме ходил.Охраняли его какие то особые бойцы.Может неправда.Вероятно всего это и есть ваш депутат.

Он погиб под Вагуасом.

Вот его фотки (только аккуратнее, опасный сайт):

http://2.bp.blogspot.com/-alFTP3S5f10/UViS...433517039_n.jpg


Top
Джяллад
Отправлено: Авг 30 2013, 19:31
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 630
Пользователь №: 14
Регистрация: 2-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 43




На Робика похож


--------------------
Нам все завидуют!!!! (с)
Cry havoc and let slip the dogs of war©
Top
Nazim Bayram
Отправлено: Авг 30 2013, 22:55
Quote Post


Гази


Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Пользователь №: 159
Регистрация: 20-Августа 13
Статус: Offline

Репутация: 7




Цитата (Nazim Bayram @ Авг 29 2013, 02:51)
А кому был нужен север Лачина? Он и так номинально был у вас с мая по сентябрь 92 г. Ценность Лачина в коридоре. Если не проводится операция по перекрытию коридора, то и держать там войска смысла не было. Лучше бы этими силами и средствами своевременно построили нормальную оборону Кельбаджара или хотя бы вывели их оттуда, после потери Сарсанга. Даже если, как говорит Ля Кркжан, азербайджанское командование не предугадало направление главного удара, ком. 1-ой бригады А. Ганизаде докладывал командованию именно этот предположительный замысел противника и просил дать приказ о своевременном выдвижении бригады на на север Лачина и Кельбаджар для организации обороны. Но МО приказал ему не паниковать и передал соображения политического руководства, что "Кельбаджар не Карабах, армяне туда не полезут". Налицо непонимание руководством страны логики войны и БД и зацикленность на пропаганде, мол, как объявить обществу, что приказом Главковерха оставлен Лачин?. Боялись общественного резонанса на фоне слабой власти. То же самое было в Карабахе и Армении. Несколько наших серьезных побед и ваше общество раскололось бы так, что его было бы не собрать. Например, после падения Шаумяна и Мардакерта ваша пропаганда объясняла людям, что это русские сделали так, чтобы мы вернули азербайджанцам Шушу и Лачин, а они нам статус, Шаумян и Мардакерт. Т.е. придумывались и распространялись различные объяснения поражений, лишь бы ситуация с массами не вышла из под контроля.

В первом предложении читать юг Лачина. Север- мех. ошибка.
Top
Nazim Bayram
Отправлено: Авг 31 2013, 02:46
Quote Post


Гази


Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Пользователь №: 159
Регистрация: 20-Августа 13
Статус: Offline

Репутация: 7




Цитата (Asadulla @ Авг 29 2013, 12:04)
Салам Назим

На Ваш взгляд с чем было связано такое отсутствие координации?
Как пытаются убедить апологеты нацдеков, когда командиром корпуса был С.Гусейнов он "неправильно" воевал.
Но с февраля 1993 года корпусом сначала командовали кадровые военные Р.Агаев и Н.Намазов, а затем фронтом командовали кадровые военные З.Рзаев и Надж.Садыхов. Кроме того был генштаб в лице начальников Н.Садыхова и С.Абиева.
Тогда почему в их бытность не организовывались отвлекающие удары? Не было должной координации?
На Ваш взгляд с чем это связано?
Это проблемы управления войсками и невысокой мобильности, или какие-то иные причины?

Вы тоже изучаете историю войны, давайте вместе подумаем- почему не было координации. Одна из основных причин- в начальный период, до июня 92 г., не было единого командования. Не столько наука, сколько сама необходимость организованного отпора врагу, привела к единоначалию. Первое реальное, дееспособное и не формальное единое командование в Карабахе возникло вокруг харизматичного С. Гусейнова. Он не объявлял себя, как представляют себе многие, "командующим Карабаха" или "ханом Карабаха", он возник не вдруг. Если бы ГШ, МО смогли создать дееспособное, а не на бумаге единое командование, разумеется, С. Гусейнов остался бы лишь обеспечивающим центром. Но МО не могло координировать действия отрядов и в/ч даже на одном направлении, не говоря по всему Карабаху. Первое можно увидеть на примере Агдама в начале февраля 92 года, второе, когда надо было атаковать силы противника, сосредоточенные вокруг Ходжалы для нападения на город. После Ходжалы командиры отрядов, в/ч, отрядов милиции с очевидностью поняли, что МО, если и сумеет создать единое командование, то не скоро. Шуша была в опасности, надо было что-то делать. В обществе ошибочно полагают, что командиры добровольческих отрядов не желали подчиняться единому центру. Это расхожее заблуждение. Наоборот, они-то на себе видели все прелести бардака и желали единого, но авторитетного военного командования. Другое дело, насколько сами командиры и отряды были дисциплинированы и кого бы признали общим командиром. Тут и вышла на передний план фигура депутат ВС С. Гусейнов, к-й со времени начала конфликта помогал мирным жителям, добровольческим и милицейским отрядам, а со времени эскалации конфликта с конца 91 года, стал реальным обеспечивающим центром. К маю 92 г. его знали и уважали все командиры Карабаха, как отрядов, милиции, так и кадровые командиры в/ч, мирное население, беженцы, переселенцы. Если бы не авторитет и лидерские качества, С. Гусейнов остался бы лишь обеспечивающим центром, а главой "Военного Единства" избрали бы другого. Степень и силу заслуженности делами своего авторитета показывает то, что С. Гусейнов не был родом из Карабаха и не опирался на какие-либо карабахские кланы, а карабахские командиры поддерживали его не из земляческих чувств или соображений. Это тоже своего рода уникальный опыт для Азербайджана. Пришедшее к власти НФА все это знали, поэтому без какой-либо инициативы со стороны С. Гусейнова, назначили его представителем Президента и комкором. Ему не было альтернативы и он успешно управлял имевшимися силами. Вместо того, чтобы носить на руках такого человека, Эльчибею не хватило воли защитить его от козней интриганов. Несмотря на значительное повышение боевой выучки в/частей и подразделений к началу 93 г. по сравнению с годом ранее, С. Гусейнову, как общему руководителю, альтернативы в Карабахе не было, что показали, последовавшие после его отстранения от командования, события. После С. Гусейнова единое командование в Карабахе было сохранено структурно и по форме, но вернулось в недееспособное состояние. Отрицательно повлияли на дисциплину и моральный дух ряд поражений местного значения конца февраля 93 года, а также падение Кельбаджара. Армия вернула способность к достойному сопротивлению только к концу 93 года с верой народа в освобождение земель под руководством Г. Алиева. Тогда и возобновились попытки нанесений отвлекающих ударов на других направлениях.
Top
SPM
Отправлено: Авг 31 2013, 13:45
Quote Post


Ага
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 369
Пользователь №: 50
Регистрация: 25-Май 13
Статус: Offline

Репутация: 11




Цитата (Джяллад @ Авг 30 2013, 19:31)
На Робика похож

Похож, да и они почти ровесники, один 1954, другой 1955 г.р.
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Topic Options Страницы: (3) 1 2 [3]  Closed TopicStart new topicStart Poll


 


Текстовая версия